風蕭蕭 ShiuShiu Podcast: 2013

2013年7月30日星期二

2013.07.30Part3[金三角鴉片大王羅星漢,中國歷代政治制度:秦之統一]

金三角鴉片大王羅星漢,中國歷代政治制度:秦之統一

2013年07月30日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013.07.30Part2[薄熙來最後一曲,大陸不會破產只會革命]

薄熙來最後一曲,大陸不會破產只會革命

2013年07月30日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013.07.30Part1[梁振英不如老董,長毛怒插囤地波,大球場揚威海外]

梁振英不如老董,長毛怒插囤地波,大球場揚威海外

2013年07月30日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013年7月25日星期四

2013.07.25Part3[王林魔術騙案,成王敗寇:身體語言]

王林魔術騙案,成王敗寇:身體語言

2013年07月25日
主持人:蕭若元,蘇浩,Henry

2013.07.25Part2[劉慧卿誣蔑人力,夾實佔中B隊]

劉慧卿誣蔑人力,夾實佔中B隊

2013年07月25日
主持人:蕭若元,蘇浩,Henry

2013.07.25Part1[陳茂波講大話,侯志強成功靠父幹]

陳茂波講大話,侯志強成功靠父幹

2013年07月25日
主持人:蕭若元,蘇浩,Henry

2013年7月23日星期二

2013.07.23Part3[長毛毓民應用文,全民制憲的真相,中國歷代政治制度:秦始皇的速亡]

長毛毓民應用文,全民制憲的真相,中國歷代政治制度:秦始皇的速亡

2013年07月23日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013.07.23Part2[預言李氏王朝的衰亡,國企取代華資,大明皇朝的現實寫照,中國經濟撞上萬里長城,日本大選]

預言李氏王朝的衰亡,國企取代華資,大明皇朝的現實寫照,中國經濟撞上萬里長城,日本大選

2013年07月23日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

Paul Krugman: China’s economy has hit its Great Wall
Paul Krugman, The New York Times | 13/07/20

China’s new woes are the last thing the rest of us needed, writes economist Paul Krugman.
Tomohiro Ohsumi/BloombergChina’s new woes are the last thing the rest of us needed, writes economist Paul Krugman.

All economic data are best viewed as a peculiarly boring genre of science fiction, but Chinese data are even more fictional than most. Add a secretive government, a controlled press and the sheer size of the country, and it’s harder to figure out what’s really happening in China than it is in any other major economy.

Yet the signs are now unmistakable: China is in big trouble. We’re not talking about some minor setback along the way, but something more fundamental. The country’s whole way of doing business, the economic system that has driven three decades of incredible growth, has reached its limits. You could say that the Chinese model is about to hit its Great Wall, and the only question now is just how bad the crash will be.

Start with the data, unreliable as they may be. What immediately jumps out at you when you compare China with almost any other economy, aside from its rapid growth, is the lopsided balance between consumption and investment. All successful economies devote part of their current income to investment rather than consumption, so as to expand their future ability to consume. China, however, seems to invest only to expand its future ability to invest even more. America, admittedly on the high side, devotes 70% of its gross domestic product to consumption; for China, the number is only half that high, while almost half of GDP is invested.

How is that even possible? What keeps consumption so low, and how have the Chinese been able to invest so much without (until now) running into sharply diminishing returns? The answers are the subject of intense controversy. The story that makes the most sense to me, however, rests on an old insight by the economist W. Arthur Lewis, who argued that countries in the early stages of economic development typically have a small modern sector alongside a large traditional sector containing huge amounts of “surplus labour” — underemployed peasants making at best a marginal contribution to overall economic output.

The existence of this surplus labour, in turn, has two effects. First, for a while such countries can invest heavily in new factories, construction and so on without running into diminishing returns, because they can keep drawing in new labour from the countryside. Second, competition from this reserve army of surplus labour keeps wages low even as the economy grows richer. Indeed, the main thing holding down Chinese consumption seems to be that Chinese families never see much of the income being generated by the country’s economic growth. Some of that income flows to a politically connected elite; but much of it simply stays bottled up in businesses, many of them state-owned enterprises.

It’s all very peculiar by our standards, but it worked for several decades. Now, however, China has hit the “Lewis point” — to put it crudely, it’s running out of surplus peasants.

That should be a good thing. Wages are rising; finally, ordinary Chinese are starting to share in the fruits of growth. But it also means that the Chinese economy is suddenly faced with the need for drastic “rebalancing” — the jargon phrase of the moment. Investment is now running into sharply diminishing returns and is going to drop drastically no matter what the government does; consumer spending must rise dramatically to take its place. The question is whether this can happen fast enough to avoid a nasty slump.

And the answer, increasingly, seems to be no. The need for rebalancing has been obvious for years, but China just kept putting off the necessary changes, instead boosting the economy by keeping the currency undervalued and flooding it with cheap credit. (Since someone is going to raise this issue: No, this bears very little resemblance to the Federal Reserve’s policies here.) These measures postponed the day of reckoning but also ensured that this day would be even harder when it finally came. And now it has arrived.

How big a deal is this for the rest of us? At market values — which is what matters for the global outlook — China’s economy is still only modestly bigger than Japan’s; it’s around half the size of either the U.S. or the European Union. So it’s big but not huge, and, in ordinary times, the world could probably take China’s troubles in stride.

Unfortunately, these aren’t ordinary times: China is hitting its Lewis point at the same time that Western economies are going through their “Minsky moment,” the point when overextended private borrowers all try to pull back at the same time, and in so doing provoke a general slump. China’s new woes are the last thing the rest of us needed.

No doubt many readers are feeling some intellectual whiplash. Just the other day we were afraid of the Chinese. Now we’re afraid for them. But our situation has not improved.

New York Times News Service

2013.07.23Part1[陳茂波就囤地,李氏皇朝最終章-賣百佳]

陳茂波就囤地,李氏皇朝最終章-賣百佳

2013年07月23日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013年7月18日星期四

2013.07.18Part3[四大名將:漢尼拔的戰陣,成王敗寇:解讀身體語言]

四大名將:漢尼拔的戰陣,成王敗寇:解讀身體語言

2013年07月18日
主持人:蕭若元,蘇浩,Henry

2013.07.18Part2[同志唔捐得血?,群眾運動原則]

同志唔捐得血?,群眾運動原則

2013年07月18日
主持人:蕭若元,蘇浩,Henry

2013.07.18Part1[Erica當選人力主席]

Erica當選人力主席

2013年07月18日
主持人:蕭若元,蘇浩,Henry

2013年7月16日星期二

2013.07.16Part3[八股文,匈奴突厥鮮卑,中國歷代政治制度:墨家入秦與商鞅變法]

八股文,匈奴突厥鮮卑,中國歷代政治制度:墨家入秦與商鞅變法

2013年07月16日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013.07.16Part2[大陸女警打交,張亮聲自殺亡,新義安源流,龍頭案,DSE感人事,大細胸,束胸]

大陸女警打交,張亮聲自殺亡,新義安源流,龍頭案,DSE感人事,大細胸,束胸

2013年07月16日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013.07.16Part1[女,咸濕考,張曉明談篩選,四方的民主素養,青關愛打人]

女,咸濕考,張曉明談篩選,四方的民主素養,青關愛打人

2013年07月16日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013年7月11日星期四

2013.07.11Part3[李天一案,福爾摩蕭論陳振聰案,四大名將:漢尼拔與羅馬,成王敗寇:身體語言]

李天一案,福爾摩蕭論陳振聰案,四大名將:漢尼拔與羅馬,成王敗寇:身體語言

2013年07月11日
主持人:蕭若元,劉嗡,Henry

http://cablenews.i-cable.com/webapps/news_video/index.php?news_id=411197

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2013/07/130708_litianyi_charged.shtml

李天一涉嫌強姦案被正式提起公訴

2012年9月李天一被解除勞教後曾改名為李冠豐。
備受關注的「紅二代」、「星二代」李天一等人涉嫌強姦案周一（8日）被北京檢方公訴至法院。
據中國媒體報道，北京市海澱區檢察院於5月6日受理了北京市公安局海澱分局移送審查起訴的李天一等五人涉嫌強姦一案。

期間，為完善證據，檢方將此案依法退回公安機關補充偵查一次。現已查明，李天一等五人的行為觸犯了《中華人民共和國刑法》第236條第三款第(四)項規定，涉嫌構成強姦罪，且系輪姦。
7月8日，北京市海澱區檢察院依法對李天一等人涉嫌強姦一案向海澱區法院正式提起公訴。

案件背景：
2013年2月19日，北京市海澱區警方接到一名年紀十七八歲的楊姓女子報案，該女子聲稱自己在2月17日晚上和李天一等人在海澱區某酒吧喝酒醉了之後被帶到一家名叫「湖北大廈」的賓館輪姦，警方接到報案之後迅速採取行動調查取證逮捕罪犯。

2013年2月21日，北京市海澱區警方穿著便衣在順景溫泉酒店停車場圍堵李天一等人的豪車，最終逮捕李天一等五名嫌犯。

2013年3月7日，中央電視台新聞中心官方微博發佈一條「央視快訊」，李天一因涉嫌強姦罪，已被檢察機關批捕。

2013年3月8日，從北京市檢方稱，李雙江之子李某等人因涉嫌輪姦已被批捕，李某確定為未成年人。

年齡問題
對於李冠豐的年齡，有網友在微博上提出質疑，因為2006年李雙江、夢鴿、李天一參加鳳凰衛視《魯豫有約》節目時曾說當他時是14歲。

北京市陸通聯合律師事務所是李天一母親夢鴿聘請的辯護律師，2013年3月19日，北京市陸通聯合律師事務所發出聲明，聲明指出，李冠豐是未成年人，社會輿論不能對李天一進行審判，案件進程保密，不實報道將追究法律責任。

刑法專家張蘊章認為，假若李天一年齡是17歲，他將受到最高刑罰處罰是10年有期徒刑；假若李天一是成年人，最低的刑法處罰是10年有期徒刑，情節嚴重可以判處無期徒刑或者死刑。

李天一母親夢鴿2月23日接受《華西都市報》採訪時表示「兒子犯下了大錯，該怎麼處理我們就怎麼處理，根據法律事實來判決這個事。但是，兒子還是未成年人，希望得到媒體和大眾的寬容，將來他的人生有一個新的生存空間」。

2013年6月27日，北京警方稱，李天一案已偵查完結，進入檢方審查起訴階段。因李天一為未成年人，該案將不公開審理。

網絡熱詞
曾有媒體報道稱，負責調查此案的北京警方曾表示，2013年2月17日晚，李天一與另外四個男孩在北京一家酒吧內，將一名喝醉酒女孩帶到湖北大廈房間，輪流與該女孩發生性關係。

北京警方避而不談「輪姦」二字，而將案件過程描述為「輪流發生性關係」，這一言論迅速引來了法律人士的質疑。警方「輪流發生性關係」的措辭也一度迅速成為網路熱詞。

但北京市公安局相關工作人員在接受人民網採訪時否認在處理該案過程中曾使用過『輪流發生性關係』的詞語。

3月1日，公安機關對李天一等5人涉嫌強姦罪一案報送檢察院申請批准逮捕。

中國《刑法》第17條規定，已滿十六周歲的人犯罪，應當負刑事責任。已滿十四周歲不滿十六周歲的人,犯故意殺人、故意傷害致人重傷或者死亡、強姦、搶劫、販賣毒品、放火、爆炸、投毒罪的，應當負刑事責任。已滿十四周歲不滿十八周歲的人犯罪，應當從輕或者減輕處罰。

此外，《刑法》第236條規定，以暴力、脅迫或者其他手段強姦婦女的，處三年以上十年以下有期徒刑。姦淫不滿十四周歲的幼女的,以強姦論，從重處罰。強姦婦女、姦淫幼女，處十年以上有期徒刑、無期徒刑或者死刑。

2013.07.11Part2[真普聯方案,全民制憲]

真普聯方案,全民制憲

2013年07月11日
主持人:蕭若元,劉嗡,Henry

2013.07.11Part1[慢必絕食,689答問大會]

慢必絕食,689答問大會

2013年07月11日
主持人:蕭若元,劉嗡,Henry

2013年7月9日星期二

2013.07.09Part3[天主教與基督教的分崎,突厥起源,匈奴源考,中華生產黨,回應大奸與小奸]

天主教與基督教的分崎,突厥起源,匈奴源考,中華生產黨,回應大奸與小奸

2013年07月09日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

小奸與大奸
李偉才
一年多前，筆者在朋友的介紹之下，與「香港人網」合作開設了一個名叫「浩浩熵熵」的網上電台節目。「人網」於本年三月停辦，於六月重開時改名「謎米香港」，但我的節目則維持「浩浩熵熵」這個名稱。節目逢星期五晚十時播出，大家即使錯過了，仍可隨時上網重溫。這當然正是網絡世代的好處。
跟我稍為熟悉的人，對上述的情況皆十分清楚。但未必每個人知道的，是在節目初期，我因為評擊美國霸權主義而受到蕭若元先生猛烈批評這件事。
事緣我於首數集的節目中，曾以「廿一世紀全球視野」為題，簡述我對世局的一些看法。我指出人類歷史上最近這數百年，一個最大的主題是西方殖民擴張對世界各族人民的壓迫和侵略。與很多人的認識相反，這種壓迫至今並未完結。而支配世界的美國霸權，正是延續這種壓迫的「新殖民主義」的最高表現。
節目播出不久即有朋友告訴我，作為「人網」的創辦人兼贊助人，蕭若元先生在他自己的節目「風也蕭蕭」之中，對我的言論作出了批評。我後來從網上重溫得悉，原來蕭先生針對的，是我與不少共產極權政府同出一轍地「反美」，因此有為共黨「張目」之嫌。
一些朋友極力主張我在節目中作出回應。從網上的論壇得悉，一些愛熱鬧的網友更希望我與蕭生來一次面對面的辯論。我對這些建議皆一笑置之，因為我認為要辨清是非，辯論不一定是最好的方法。我的做法，是在往後的節目中進一步解釋我的看法。其中最重要的一點，是我對中共政權的看法。
在我的解釋下，大部分的聽眾開始明白甚至認同我的觀點，那便是：中國政府在國際間大致上文明守法，但對自己的人民卻野蠻專制；美國政府在國內十分文明守法，但在國際上卻野蠻專制。〔在斯諾登事件之後，人們發現美國政府即使在國內也不真的那麼守法…〕
我在節目中復指出，純以受影響的人數來說，作為一個惡霸，中共在美帝國面前，只能算是小巫見大巫吧了。有人在網上留言：「同意才哥說的美國是大奸而中共只是小奸。但對香港人而言，是小奸在近而大奸在遠啊！」這種說法不完全錯，也不完全對。遲些會在此作較深入的分析。

2013.07.09Part2[淨心BB哭了,埃及局勢,土耳其歷史]

淨心BB哭了,埃及局勢,土耳其歷史

2013年07月09日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013.07.09Part1[慢必絕食,公民抗命的原則,強推堆填區]

慢必絕食,公民抗命的原則,強推堆填區

2013年07月09日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013年7月4日星期四

2013.07.04Part3[四大名將:漢尼拔的戰象,普選聯政改方案,公民抗命與香港前途,全民制憲]

四大名將:漢尼拔的戰象,普選聯政改方案,公民抗命與香港前途,全民制憲

2013年07月04日
主持人:蕭若元,蘇浩,Henry

公民抗命與香港前途

香港回歸中國已16年了，《基本法》所承諾的特區行政長官普選至今未能落實。早在2007年，民調顯示支持普選的市民已超過六成，但中共中央對於普選時間表一直在採取拖延策略，以致到目前為止，香港人民仍然不知道：他們要爭取的2017年普選究竟有沒有實現的可能。而且，親共分子和傳媒還不斷放出話題：不與中共中央在政治上保持一致的人決不應成為特首。他們已在試提種種方案，怎樣在選舉機制方面進行嚴密的操縱，保證只有完全可靠的親共分子才能成為特首候選者。換句話說，中共對付香港特首普選的另一策略，是將它轉化為變相的一黨專政。正是在這種極端不公平的情況下，香港最近才出現了「公民抗命」、「佔領中環」的大運動。為了爭取公平、自由的普選在2017年的實現，香港大學戴耀廷先生首先在今年1月提出「公民抗命」、「佔領中環」的號召，然後又在3月和陳健民、朱耀明兩先生共同發表「讓愛與和平佔領中環」信念書。這一號召是很有力的，聞風而起者已進入佔領中環的組織與裝備階段了。

另一方面，中共和香港官方對於這一運動，則採取絕對敵視、仇視的態度。最近兩三個星期以來，官方和親共人士採取了一系列的攻擊，向佔中運動施壓：有人說它將危害香港治安，有人預言它必然破壞金融市場，最後將香港福祉推向懸崖，甚至還有人將它抹黑為「外國勢力與反對派搶奪香港政權」。總之，恐嚇、利誘、誣陷……等等手段，無所不用其極。但是，從這些驚慌失措的表現來看，佔中運動確實打中了他們的政治軟肋，也是可以斷言的。
其實，佔中不過是公民抗命在香港此時此地的一種具體表現。公民抗命才是這一大運動的靈魂，而且密切聯繫着香港的前途。所以，下面我將極其簡略地談談公民抗命的涵義。
「公民抗命」（Civil Disobedience）是現代政治思想上一個極其重要的概念：作為一種指導原則，它曾在許多現代國家和社會中推動過歷史的進程。公民抗命這個詞是美國著名詩人梭羅（H. D. Thoreau）在1849年鑄造的，用作一篇論文的題目，從此流傳天下。他當時因反對美國與墨西哥的戰爭以及擴大奴隸制度而拒絕納稅，甘願入獄，以表示對政府的反抗。這顯然只是一次個人本位的公民抗命，但它的象徵意義卻受到很多人的重視：公民，無論作為個人或是集體，面對國家或社會嚴重不公平、非正義的情況，而又找不到任何其他辦法改變現狀，則可以對政府進行公開的、和平的抗爭。雖然其中包括着違法（如拒絕納稅）的方式，但抗爭者已有接受法律懲罰的心理準備。
梭羅的公民抗命概念之所以在美國發生了深遠的影響，正是由於它指示了一條不動用暴力而可以使社會不斷改善的道路。最顯著的例子是馬丁．路德．金所領導的「公民人權」運動。他奉「非暴力」為一種宗教原則，堅持黑人必須以和平方式爭取平等的人權。在運動的技術方面，他盡量吸收了甘地「消極抗拒」的手段，在精神上，他也深受甘地的影響，主張抗爭而不為仇恨的情感所吞沒。他的基督教信仰和甘地對全人類一視同仁的關愛，十分接近。但是我必須立即補充一句：甘地的「消極抗拒」運動則是受梭羅公民抗命一文的啟發而發展出來的。
事實上，今天我們放眼世界，公民抗爭幾乎到處可見，已成為改變歷史的一股主要動力。1989年捷克斯洛伐克的「天鵝絨革命」和最近幾年中東的「茉莉花革命」，都可以歸入公民抗命的一類，只是名稱不同而已。當前在土耳其和巴西發生的非暴力抗議活動也無疑是不同形式的公民抗命的體現。
公民抗命在中國近代和現代史上更曾取得重大的成就，1919年的「五四」運動便是其中最輝煌的一個。但中國的公民抗命又具有自己的文化特色，因此，「五四」的主體不是一般公民而是學生。正如明末大思想家黃宗羲所指出的，學校是主持「天下公是公非」的所在，所以他對東漢、宋代太學生的干政都十分同情，竟稱之為「三代遺風」。這當然是由於他自己在少年時期也曾參加過一場轟轟烈烈的學生運動。
「五四」以後中國最偉大的一場公民抗命是1989年天安門的民主運動，也同樣是由青年學生領導的，但不幸竟以被屠殺告終。這恰好印證了政治哲學家羅爾斯（John Rawls）的觀察，公民抗命如果引起社會動盪，其責任不在「抗命」的公民，而在那些濫用權力和權威的人。
上面一點歷史回顧讓我們清楚地認識到，公民抗命不但不是破壞政治、社會、經濟秩序的激烈行為，而且是以一種最和平、最理性、也最文明的方式促使秩序更合理化的運動。這次在香港倡導公民抗命的學人，如戴、陳、朱三位先生對於這中心概念掌握得十分準確，所以他們才提出「讓愛與和平佔領中環」的響亮口號。但是，中共和香港官方已開始對公民抗命的觀念進行抹黑了，甚至說和平佔中是「為犯法而犯法」。這種說法或是出於惡意歪曲，或是由於完全無知，二者必居其一。我在百忙中寫此短文，是為了讓香港讀者知道，公民抗命不但有偉大的過去、光輝的現在，而且更有無限的未來。參與公民抗命，是現代人的光榮而神聖的責任。

爭取特首普選，關繫着香港所有公民的未來，他們的人權、自由、生命尊嚴等等核心價值，都必須在過了公平普選這一關之後才能有着落。在缺乏任何其他有效途徑的情況之下，公民抗命、佔領中環無疑是爭取普選的最重要的手段。
我希望港人在今年7.1遊行時踴躍參加，為公民抗命增加力量。

余英時
二○一三．六．二十八於普林斯頓
（註：作者余英時是歷史學家、美國普林斯頓大學榮譽講座教授，曾任香港新亞書院校長兼中文大學副校長）

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20130701/18318306

2013.07.04Part2[埃及局勢,陳雲的華夏民主,埃及社會,李克強經濟學]

埃及局勢,陳雲的華夏民主,埃及社會,李克強經濟學

2013年07月04日
主持人:蕭若元,蘇浩,Henry

陳雲：告別離地中產，慎防普世價值

此文章在兩岸公評網發表。現摘錄在網誌上。全文閱讀:
http://www.kpwan.com/news/viewNewsPost.do?id=690

我這次是來真的，我老實不客氣。華夏地區的志士、華夏地區的公民社會推行民主，或者境外的美國勢力在華人區推行民主，有兩大迷思（myth），誤盡蒼生。第一迷思，是中產階級壯大之後，會自然產生民主訴求，推翻專制政權。第二迷思，就是普世價值——自由、博愛、平等、民主、人權…這些一攬子的好事情，有助華夏社會，走向現代文明。這兩大迷思，是兩位一體的，因為普世價值是通過中產階級來呈現的。故此，信靠這兩大迷思，是失敗中的失敗，一敗塗地的失敗。我們在香港從事民主鬥爭，正面臨膠着狀態，陷入困局，就是中產階級論的失敗，普世價值論的失敗。

民主就是本土權利、本土文化慾望之伸張、本土傳統文化之復興，大家看英國、美國、法國、德國、日本、韓國，就知道的。迷惑的是，華夏地區的中產階級壯大之後，原來是「離地」的，他們會唾棄中文，不穿唐裝漢服，移民美國、加拿大，後代往美國送，錢財玩美國寄託，家裡用舶來品，手袋皮鞋手錶用外國奢侈品，住宅叫威尼斯、普羅旺斯。這樣的中產階級，你要靠他們來推行民主？然而，在美國發揮境外影響力的時候，這是會成功的，但那只會造就是賣國的民主政權、向美國輸送國家利益的民主政權。在菲律賓、在拉丁美洲，這種例子，我們看得少嗎？

目前的中產階級和西方的普世價值無助於華夏民主。要拆破這兩位一體的迷思，要看看這些迷思是從哪裡來的。它們主要是從美國來的。美國在華夏地區散播民主思想，動機除了促進以美國為首的地區安全之外，還奠定美國的文化霸權地位。換句話說，是殖民主義在作祟。看不清楚殖民主義的議程，你永世也解不通，為何華夏地區的中產階級壯大與普世價值流行，無助於華夏區的民主，更無助於華夏區的文化自強（cultural empowerment）。

這兩大計策，盤算者是殖民主人，也就是美帝國。美帝國不在乎華夏地區能否成功推行民主，它在乎的，是華夏地區的傳統文明被普世價值淘洗而去，傳統結社方式和地方的血緣組織、宗教組織和自然締結組織，被新式的公共服務組織及跨國的慈善組織和NGO取代。這些被剝奪國族文化、地方風俗的人，稱自己是「世界公民」，一個文學比喻的名詞，因為人類並沒有一個世界政府會實踐這些人的公民權利。美國文明、美國金融、美國消費品、跨國剝削集團，可以長驅直入，進駐華夏。在淘洗華夏文明、剷除華夏傳統組織的目標上，來自蘇俄的共產主義，與來自美國的普世價值，是沒有分別的，都是在華夏地區的殖民霸權。退卻蘇俄，擁抱美國，是前門拒虎，後門進狼，出了虎穴又入狼窩。

在抗拒美國殖民霸權方面，解放離地中產、中產本土化和批判普世價值方面，大陸仍未覺醒，香港則在覺醒之中，而台灣則覺醒了，而且開始在本土華夏傳統、本土族群文化、本土民生、本土宗教、本土社團方面，彌補過去民主進程的禍患。

法國大革命，剷除了傳統貴族、教會、行會、鄉社的文化詮釋權，代之以普世價值的自由、平等、博愛。普世價值的危險在哪裡？是普世價值沒有準則！它沒有詮釋的本土主體，甚至它沒有詮釋的國體。你懂得這樣看，普世價值就很危險。這些普世價值，無人可以在傳統的字典、傳統的法典、傳統的長老和地域組織裡面取得解釋，民眾無法在周圍的自然締結裡面取得諮議權力，取得向政府武裝力量的制衡，最終，普世價值任由取得政權的革命者任意解釋，國家官僚組織（政府、議會、警察、教師、社工…）取代了社群組織（The nation takes over the community），國家雄辯滔滔，民眾變成無言的奴隸，青年才俊誇誇其談，父母長輩羞澀退場。這就是法國大革命血洗巴黎、殘害傳統的教訓。最終，自由被扼殺了。

中國的革命，不論是孫中山的或是毛澤東的，都是學法國的一套的，不是學英國那一套的。故此，中國失敗至今，一敗塗地。原因是什麼？原因是中國人被普世價值的簡潔理性迷惑了，中國人認為自己的四書五經，二十四史、佛道團體、宗親會、廟會、行會、江湖幫會，權威處處，山頭林立，弄得事情深奧莫明，好難理解，法國的一套容易理解，於是吃快餐，吃方便麵，吃味精素，吃的一身浮腫，以便把身上的洋裝西服，鼓脹起來。西裝筆挺，好看啊。

我的老天！權威處處，山頭林立，凡事做決定，要問自己周圍社群的意見，要思考千年文化傳統如何解釋，要到處張羅，到處託情，修修補補，這不就是民主嗎？政府推出惡劣的政策，我走出議會，回去找鄉親父老幫忙，找老師詢問，找牧師神父和尚求開示，找行業工會抗議，找幫會、兄弟會來打鬧，到處都是我反抗的資源，這不就是自由嗎？中國人，你怎麼會這麼蠢！引入西方的普世價值，卻在挖自己的民主與自由的牆腳！你這不就是中了殖民主義的毒？

2013.07.04Part1[絕食,公民抗命的嘗試,陳振聰判罪,陪審員制度,百份告高登案,郭美美案]

絕食,公民抗命的嘗試,陳振聰判罪,陪審員制度,百份告高登案,郭美美案

2013年07月04日
主持人:蕭若元,蘇浩,Henry

2013年6月25日星期二

2013.06.25Part3[印度婚姻法,snowden離港,學文思潮政改方案,中國歷代政治制度:周封建制度]

印度婚姻法,snowden離港,學文思潮政改方案,中國歷代政治制度:周封建制度

2013年06月25日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013.06.25Part2[回應蘇賡哲文章,巴西百萬人示威]

回應蘇賡哲文章,巴西百萬人示威

2013年06月25日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

蘇賡哲：二十與一的善惡比例

6月12日明報(多倫多)
24年前，誰能預見最熱切追求中國民主化，最痛心中共專制統治的一群香港人，今天會走到反面，覺得必須維持中共一黨專政，中國千萬不要民主化。世事之詭異難測莫過於此。
24年來，很多人在立場上轉了軚，投了共。這沒有甚麼詭異、更不難測。奇在那些反過來要維持專制統治的香港人，到今日為止，仍是最反對中共而又是中共最忌憚的人，因為中共認為他們想搞表面自治，實質是搞港獨。
我認為其實轉變的不是那些香港人，而是中國內地人在他們心目中的形象，在這段時間裡起了天翻地覆的變化。89年民主運動期間，他們覺得內地同胞善良正直、渴望民主自由，卻遭統治者欺壓，因而應予支援。可是時光流逝，二十多年後，「中國」依舊，同胞則全面「刁民化」，以致李怡先生嘆說，大陸好人少到有如民主國家的強徒一樣。他們從89年追求民主自由，轉而全民向錢看，為了賺錢不顧倫理道德，賺到錢便呈現暴發戶咀臉。
道德劣質化的典型事例是佛山小悅悅慘案。小女孩先後被兩輛車輾過，兩名司機均不顧而去。其後十八名路人走過她身邊，全都漠然不理，直到第十九位的拾荒婦才施以援手。一兩個人走過不理可以說是偶爾，十八人都這樣就不是偶然了。十八人加上兩名司機，即是在21名大陸人中，有20人是見死不救的。由這樣的人一人一票，選出來的只可能是個見死不救的政府、只可能是埋沒天良的政府，甚至是比共產黨更糟糕的政府。這樣的政府對香港的危害，會比中共大得多。

2013.06.25Part1[中國收緊銀根,經濟硬著陸,劉家良逝世]

中國收緊銀根,經濟硬著陸,劉家良逝世

2013年06月25日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013年6月18日星期二

2013.06.18Part3[中文與背書,陳雲是沙文主義者,大陸金庸亂改派,金庸的沒落,中國歷代政治制度:共主制度]

中文與背書,陳雲是沙文主義者,大陸金庸亂改派,金庸的沒落,中國歷代政治制度:共主制度

2013年06月18日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20130617/18300696

陳雲是沙文主義者

近日，自治派旗手陳雲與社運界紅人碧樺依的訪談稿一出，旋即引起一番熱論，惟沒幾人讀到深處，瞭解陳雲學說的本質，故容我在此為讀者作一導讀。
陳雲：「碧樺依說的是理性的那一種本土意識，我說的是感性、非理性、不用思考的那一種。」
案:他自認其思路為非理性，那麼支持他學說的人也未必是理性出發。事實上，非理性的抗爭對社會的危害，往往比起建制對人民的威脅更嚴重，歷史告訴我們這甚可能造成違反人道主義，犧牲弱勢，鏟除異見。法國大革命以來的歷史發展，一次又一次證明了這說法，雅各賓（Jacobin）如是，法西斯如是，毛澤東思想也如是。
陳雲在訪談中公開承認自己是沙文主義者，他說：「有些人說我搞漢族沙文主義，但這是唯一選擇。」
案：凡有常識的人都知道沙文主義(Jingoism)乃因拿破崙的將領尼古拉．沙文（Nicolas Chauvin）而命名，其底蘊是建於仇恨他者，並自視高人一等，且具有強調的排外情緒，而這些通通是現代文明崇尚理性的大敵。沙文主義實出於仇恨，此為人性的黑暗面，其邪惡性比起建制派有過之而無不及。
陳雲指「現實政治是維護本土利益的合理手段，少數族裔的利益亦暫時無法兼顧。」
案：陳雲常掛在口邊的「現實政治」(Realpolitik)，乃發源於19世紀的普魯士，其實是統一德國的卑斯麥(Bismarck)奉行「鐵血政策」的理論根據。說穿了，就是只講效果，而不在乎手段是否正確，故陳雲說「暫時無法兼顧」，實際上是放下道德，追求自身團體的利益，此正是華夏文化講「捨生取義」、「殺生成仁」的對立面，可見陳雲之說絕非中華道統之正溯，而他的論述中一再強調自己要光弘華夏文化，恐怕有點表裡不一。
在切身利益受損的情況下，陳雲會主張暫時放下道德。此正是《天與地》吃人肉故事要探討的問題，利重於義的人，為保存性命，最終會吃掉「家明」。支持他的人，有思考過這些問題嗎？

趙善軒

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殷人的昭穆繼承制

張光直認為，殷商帝王其後名字的天干名，指的是「子姓皇族」中的十個次級親族團。而這十個親族團中，大致可以分成兩個大聯合群組。每一個世代，帝位是從這兩組中選擇一位來繼承，兩組輪流執政。在實際的分類上，「甲、乙、戊、己」為一組（A 組），「丙、丁、壬、癸」為另一組（B 組），「庚辛」不在這兩組中，為超然的第三組（C 組）。

必須要與這項「輪番為治」配合的制度，就是兩組親族之間的婚姻關係。理想狀況下，A 組（甲乙戊己）的帝王，必須迎娶 B 組（丙丁壬癸）的女性為后；反之亦然。第一代帝王（a1）迎娶另一組的女性（B）為后，生下自己的數位男性後裔（ax）；當他死後，繼承者為王后娘家的下一代（b2）、即繼任者為前任帝的「外甥」。第二代帝王（b2）繼任，需迎娶另一組女性成員（A）為后，產下自己的男性後嗣（bx）；在他死後，王位回歸前一組，從其後裔（ax）中選立一位繼承人成為下一任帝（a2）。如此一來，a1 → b1 → a2 → b2 → ……這種前後兩世帝王的關係，並不是「父死子繼」，而為「舅死甥立」的繼承關係。當然，同一世之間的「兄終弟及」原則，依然可以與「舅死甥立」一起並行的。
如果遵從 A、B 兩組的分類假設，再從甲骨文中對應某帝之母（先妣）的祭名，就能見出上一假設的運作，比起其它理論要簡潔許多（然而出土甲骨文未能完整建立出每位帝王之母的名字）。如果出現非理想的運作狀況，如皇室成員彼此爭伐相殘、或缺少後裔等等，這時可能就要靠著「超然第三組」來過渡。因此若從上甲微起算的卅七個殷商執政者中，偶然出現的「庚、辛」，可能就扮演著這種突如其來的緩衝角色了。

這種「昭穆」的二元繼承，配合上「族內婚」的制度，就能夠達成「帝位永遠掌握在子姓族裔之中」，以及協調「野心者的王位爭奪矛盾」，不能不算是種十分良好與實用的制度。權臣（當然，他也是皇族之一）若無法自己取得帝位，但至少當政的還是自己的親外甥；而且，經由他本人在世的運作，他自己的下一代就有可能會是王位的繼承人。在周朝的「大宗小宗」與「嫡庶分別」尚未引進的年代，這種昭穆繼承應該會是一種穩定的「禮／制度」。
我們依照甲骨文中的校正，上表中關於殷人先公的繼承世系，應該將《史記》所載十世之後的名字做些調正。如果從大家認為的「王亥」之父開始列出商人的先公與帝世（同一輩份不再加列。如大丁、外丙、中壬為三兄弟，僅列出大丁；沃丁、大庚為兄弟；小甲、大戊、雍己為兄弟……等等），上表應修正為︰

--	--	一世	二世	三世	四世	五世	六世	七世
王季	王亥／王恒	上甲（微）、A 組	方乙、A 組	方丙、B 組	方丁、B 組	祖壬、B 組母庚、C 組	祖癸、B 組	大乙（湯）、A 組母丙、B 組

八世	九世	十世	十一	十二	十三	十四	十五	十六	十七
大丁、B 組母戊、A 組	大甲、A 組母辛、C 組	沃丁、B 組	小甲、A 組母壬(?)、B 組	中丁、B 組母己癸(?)	祖乙、A 組母己庚(?)	祖辛、C 組母甲、A 組	沃甲、A 組	祖丁、B 組母己庚(?)	虎甲、A 組

從湯武（大乙）「革命」之後，每一代的繼承順序的確是照著 A、B 兩組交錯的方式來做世代更替的。

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2013.06.18Part2[伊朗新總統,普世價值與傳統文化的沖突]

伊朗新總統,普世價值與傳統文化的沖突

2013年06月18日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

2013.06.18Part1[嶺南新校長,大陸公民質素,普世價值與本土價值]

嶺南新校長,大陸公民質素,普世價值與本土價值

2013年06月18日
主持人:蕭若元,趙善軒,林匡正

[評台‧公共對談] 何雪瑩、林緻茵：何謂香港人？陳雲vs碧樺依

{編按：近日本城最惹火的人物，非城邦派領袖陳雲莫屬，他左批六四晚會，右批悼李旺陽，惹來軒然大波。一時之間，網上戰火連天。各方都有情緒要宣泄。不過，喧嘩之中，往往留下深入探討的空間。

追本溯源，陳雲的《香港城邦論》《香港遺民論》等理論，有份開啟了香港百年未有的身份認同之辯，在這個意義上，陳雲有重要性，無論，他是否正確；也不論大家是否樂見，未來很長的一段時間裡，「香港人」這個題目將是重要議題，港人不能逃避，唯有享受並思考，事實上，類似的爭議在一海之隔的台灣早就發生過，香港的債，不過係遲左還。我們都將親眼目堵一次重要的社會變遷。這些機會…屬於你和我。

而碧樺依，則是土生的少數族裔學者，不論是大中華或大香港的論述中，少數族裔聲音向來不多，我們這班「同胞」的心聲，由碧樺依轉達。

都係個句，香港公共辯論的空間不多，網上自由搏擊辯論的結果，往往是一片混亂，罵戰收場。《評台》的公共對談計劃的目的是提供一個大家能「講到野」的場所，由客席主持人幫忙組織，讓不同的觀點對焦交鋒，構成真正的對話。

為此，《評台》邀請陳雲，和出身少數族裔、在網上也甚有人氣的青年學者碧華依(相信碧樺依未必有甚麼中國情結)，聯同我們的主持人文化人何雪瑩和港大另一位青年學者林緻茵，一起對談最本源的問題：何謂香港人？如何保護少數？本土之路，該如何走？

一如以往，對談方式長度不設限，as long as我們幾個有能力應付得到，這次對談接近九千字，希望讀者會喜歡。也希望《評台》能夠在攻伐之中，提供多點思考的起點和線索，多謝兩位主持人及兩位參加者。}

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一個是《香港城邦論》作者，最喜歡講中華道統，卻對「中國」二字敬謝不敏，高舉「本土第一」；一個是年輕女學者，少數族裔出身，照計不會有「中華情結」，但本土論述卻刺痛她的神經。

提倡以「現實政治」拯救香港，在網路追隨者眾的陳雲，與以普世價值為理想，致力維護少數族裔權益的碧樺依，兩人看似各不相干，亦素未謀面。兩人的著眼點不同，但對族群問題都有深入研究。

今次邀請他們同場對話，內容主要環繞陳雲鮮有提及的問題：何謂香港人？以華人為主的香港城邦如何維護少數族裔權益？

討論開始前，我們請陳雲介紹他的兩本作品《香港城邦論》和《香港遺民論》，他的主要論點如下：

(1) 中共大肆破壞中國文化，又以國家利益、民族主義、融合等為名壓迫香港人。

(2) 面對上述問題，他提出解決方法：香港必須先自立為城邦，待民主中國建立後，香港再和台灣、大陸等地結盟成為中華聯邦。雖然香港人有很強的「文化中國」意識，但面對強大的黨國，我們應先集中火力處理本土議題、培養本土意識，並暫時放棄中國人的身份。把香港民主視為中國民主的一部份，一來不可行，二來是危險的：香港人愈關心大陸政治，中共就有愈多干預香港的口實。

(3) 至於如何實踐他的城邦理論，陳雲強調「現實政治」的重要性。他認為香港要成功抗共並自立為城邦，必須訴諸族群政治和本土利益。本土利益除了是抗共的必要手段外，亦是香港實行民主政治後的資源分配原則。陳雲指普世價值空泛，這些價值觀只能作為政治和法律體制的基礎，卻不能作為資源分配的原則。因此，在實行普選之後，本土利益將會成為資源分配的最大考量。

陳雲所目睹的問題，即中共政權對香港的壓迫，我們並沒有異議；對談剛開始時氣氛平和，後來碧樺依卻和陳雲針鋒相對，主要是因為她不同意論點(1)和(2)以及論點(2)和(3)之間的邏輯關係。
整個討論由兩個問題開始：誰是香港遺民？何謂本土利益？

誰是「香港遺民」？理性和感性定義之爭

「遺民」一詞來自陳雲的《香港遺民論》，泛指英國殖民政府遺留下來的華人，他們有「文化中國」的概念，但卻和大陸人的族群基礎不同：「香港的華人文化主要來自廣東，有些人在清朝之前來到香港，有些人則在共產中國成立後來港，他們在英政府的統治下，形成了本土歸屬感和世界公民意識，因而成為一個族群。除了來自廣東的人外，香港也有來自其他地方的人，例如是英國人和美國人，以及伴隨著殖民統治而來的歐亞混血兒、南亞裔人士，以及由南洋回流的華僑。我希望藉《遺民論》探討他們在香港形成和保育了甚麼文化傳統，而這種傳統在現代的民主體制下，到底可以擔當甚麼角色。」

聽過陳雲對遺民的定義後，我們問，在香港出生和長大，父親是巴基斯坦人，母親是香港人的碧樺依，是否他口中的香港遺民。陳雲回答：「她是香港遺民，但不是主流。（主持：你如何界定主流？是基於人數還是其他標準？）人數以及華人風俗文化，或是完全融入華人文化的外國人，例如他們／她們寫漢字，講漢語，我都會稱他／她為遺民。就文化而言，我並不訴諸文化優越性，而是華人文化在香港有壓倒性的優勢，英文是cultural dominance。現在，我不可以說華人在香港有壓倒性的文化優勢，因為他們當中有些是『假』的──有人親中，有人親美，有人講普世價值，有些人甚至不讓下一代講廣東話；再說，香港的華人仍未完全肯定自己的文化，文化的尊嚴尚未建立。」

碧樺依卻和陳雲的看法不盡相同：「我們首先要定義何謂華人文化，在座除了我之外都是華人，你們都覺得自己擁抱中國文化嗎？如果華人不一定要擁抱華人文化，我當然可以說自己是香港城邦的遺民了，因為『華人文化是香港城邦主流文化』這個條件並不成立。其次是身份認同問題，我們經常爭論何謂香港人身份，而少數族裔到底有沒有香港人身份認同。我覺得『香港人』的定義可以很隨意，而且陳老師也認為香港很多人根本沒有在日常生活中實踐華人文化。是不是我會慶祝新年，端午節會食糉，就可以稱為香港人？這些標準其實都非常含糊，所以我不會以此界定何謂香港人。」

「在我心目中，要建立香港人身份認同，最重要的就是讓每一個人都能參與討論公共政策和社會議題。香港社會每天都在討論雙非問題、外傭居港權、民生議題，如果我能夠參與以上的討論，我就會覺得自己是香港人，無論我是甚麼種族也好。由頭至尾，在整個《城邦論》的論述中，其實我們也無法定義何謂華人文化，何謂香港人。如果我們認為香港擁抱了一套有別於中國大陸，亦有別於英國的文化，我們就要指出和定義那套文化的內涵是甚麼。」

要明確界定一個族群的身份認同構成，向來困難，陳雲承認，即使是像他一樣的民俗學家也好，也很難清楚地說明甚麼是香港人，甚麼是中華民族；但正因為有說不清的地方，所以民族和文化才有它的神秘力量。他說自己對本土意識有另一種定義：「碧樺依說的是理性的那一種本土意識，我說的是感性、非理性、不用思考的那一種。」

說到這裡，他斬釘截鐵地指：「會捍衛本土利益的人，就是香港人。」

何謂本土利益？本土和普世價值之爭

他再演繹：「我們每次談到香港如何向共產黨爭取權利時，都是訴諸普世價值；但當我們成功爭取民主後，是否依然只談普世價值？聯合國人權公約那一種普世價值，當然是現代社會的基礎價值觀，但這些價值觀並不能變成制定和執行政策的標準。我們做判斷時，必須要有先後次序才能處理利益衝突。」

「當很多雙非人來港，破壞了香港的人口結構，或將新界東北商業化和住宅化，鼓勵更多深圳的人來買樓，企圖令中港的邊界消失，對此贊成的人都不是香港人，無論他是甚麼族裔，基於甚麼原因贊成也好，他都不是香港人。本土利益的基礎並不是民主，也不是人權自由，而是捍衛族群利益的共識。我以美國為例，當美國遭受恐怖襲擊時，站在美國軍隊那一邊的就是美國人。」

我們不免提出一些疑問，例如美國出兵伊拉克，當時有英國報紙本著人道理由反對英國參戰，這算不算違反本土利益？陳雲說這些都是維護本土利益的行為，因為捲入戰爭損耗國家資源。主持再問，那些不同意族群鬥爭的的香港評論人，例如梁文道和林輝，又是否在維護本土利益，陳雲斬釘截鐵：「我講得好清楚，他們是港奸。」

聽罷，我們發現陳雲的「本土利益」除了有多種演繹外，亦是一個相對的概念：當政策討論涉及他者和本土之間的資源分配時(例如他多次引用的雙非人和水貨客事件)，我們可以清楚地界定甚麼不是本土利益；但當政策只涉及本土的不同利益群體(例如是新界原居民的僭建問題，以至最低工資)，我們就難以用本土利益作為資源分配的原則。因為本土利益乃城邦理論的核心部份，似乎要有更清晰的定義，才可以成為政策依據，於是碧樺依再三追問：「其實我也想知甚麼是本土利益；如果我們無法定義何謂本土利益的話，我無法參與討論，也不覺得自己是今天對談的其中一個嘉賓。」

陳雲不置可否：「無所謂，你不參討論，我也無計可施。」

去到這裡，碧華依有點著惱，「陳先生，我已經不想再用老師來稱呼你了。（陳雲：隨便你。）簡單來說，你就是排外。你剛才說不介意我能否參與討論，正正就是因為我要求你先定義本土利益，你卻無法定義。你口中的『左膠』也不是政府一份子，也無法妨礙政策(編按：陳雲曾表示本土派無法參與政策制定，因此歧視性看法難成政策)，問題只是我們能否包容不同的意見。新加坡的情況和香港一樣，他們也覺得新加坡屬於『新加坡人』，於是不歡迎大陸人來新加坡居住。民間社會對新加坡政府的移民政策也有激烈的反應，但整個討論卻無法維持下去，因為說到底，這是精英主義，大家覺得自己有優越感，於是不願意接受外來的人，也覺得自己和大陸旅客不同，因為我們有公德心，他們沒有。由此看來，族群政治根本是精英主義。」

陳雲反駁：「你不覺得我所說的有若干的事實基礎嗎？在我們討論應否堵截雙非和應否修改基本法時，有人破壞討論就有問題。蝗蟲論只是過渡性質，迫使政府採取強硬態度，限制大陸人入境；而且雙非孕婦的教養不正常，他們來香港產子後就返回大陸，不知道甚麼時候才會回港，可能是戰亂和經濟不景時才會回來，或者他們貪圖香港的教育制度。當時社會以蝗蟲論迫使政府行動，某些人卻出來指摘我種族歧視，他們沒有顧全政治現實，尤其是以他們的知識和社會經驗，更應該瞭解現實。」

如果香港的政治現實，是本土利益被大陸人侵害，導致香港資源不足，那我們進一步要問的，除了是定義本土利益外，也要問：保障本土利益這種追求，又可以帶我們走多遠？

香港城邦的多元性和少數族裔權益

在《遺民論》裡，陳雲以極少篇幅提及少數族裔，但卻提出了一個明確的觀點：少數族裔和香港華人的族群差異較少，甚至接近同一個族群；相反，雖然大部份香港和大陸人同屬華人血統，卻非同一族群。至於為什麼少數族裔和我們比較相近，陳雲在書中指少數族裔「入鄉隨俗」，會努力學習廣東話，菲傭要「謙卑地向港府申請居港權」，就此他表示「好領情」。既然陳雲認為少數族裔是我們的一份子，但同時香港是一個華人為主的城市，那麼我們應該如何保障他們的權益？

陳雲認為香港不是帝國，也沒有成為帝國的條件，再怎麼主張族群，也不會出現新納粹主義，只會產生一種很懦弱的民族主義，當中會有種族歧視：「對少數族裔，香港或有資源和民間的壓迫，政府也有壓迫，但這些壓迫不是來自我們反共派。你可以爭取少數族裔權益，我不會反對。我又不是政府。我只是用文化力量反共。」

我們同意陳雲所說，香港沒有帝國傳統；然而，我們對壓迫可以有更多方面的想像：壓迫者不一定是帝國，壓迫的手段也不一定是顯而易見的暴力。邊緣化(marginalization)也是壓迫的一種，而正如碧樺依所說，少數族裔因為多種原因而未能參與社會討論。被制度和主流社會所排拒者，容易產生無力感(powerlessness)，令他們更加於怯於參與(詳見Iris Marion Young，Justice and the Politics of Difference)。少數族裔需要委曲求全，就正正反映了整個制度的不公和變相壓迫(oppression)。我們懷疑，陳雲一方面痛斥中共黨國加諸於香港的壓迫，但另一方面他又不重視本土主流對少數族裔的變相壓迫，是否五十步笑百步？

簡而言之，既然他認為香港反抗中共的文化霸權是合理，那麼少數族裔可否以相同的理由反抗主流？如果要避免犯下和中共式的錯誤，即以「主流」壓迫「邊緣」，我們亦不能只以「少數族裔入鄉隨俗」就把對少數族裔的壓迫說過去。轉一個方法問陳雲：甚麼是多元文化？

陳雲對多元化的定義，並不等於包容：「在文明和共和的基礎下，我們可以排斥某些意見，因為有這樣才能衍生主流文化。我理解的多元，是指主流意見和持少數意見的人有良性的互動。雖然每一種聲音也有平等競逐的權利，但最後必然會出現一種主流聲音，而這種聲音會成為判斷政策的基礎；因為政策有緩急之分，資源也有限，我們在制訂政策時必須先考慮主流利益；如果只注重多元化，我們根本無法制訂政策。
尤其，當香港有雙普選後，我們就要處理資源分配問題──不同族群因為得到選票而開始利益爭逐。未有普選時，我們經常談普世價值；但有普選後，利益就會開始作怪。當然，我們最低限度也要保障少數人的基本權利。譬如說，在雙非人事件上，我們無法做到雙非人和香港人平權。」

碧樺依卻認為包容是多元化的基根，也是民主審議的基礎：「我們經常在施政報告見到叫外來人融入香港社會，但其實這個說法是錯的，一個人做不到融和，要一個inclusive society才做得到，所以我們才會問香港有否提供這樣的環境，讓不同的人在香港都能參加討論社會事務。如果只聽主流意見，社會的多元性就會瓦解。再說，我覺得你的矛頭指錯方向了，當然，我認為大家要保護香港利益，但雙非人事件是政策問題，和族群問題似乎無關。」

陳雲不諱言指：「有些人說我搞漢族沙文主義，但這是唯一選擇。當多元損害香港利益時，我覺得我們不需要理會他們。你可以講，但做事的人不需要聽，政策方面不必考慮，因為用不著。當反共和城邦自治成功，主流文化突顯時，可以有尊嚴地顯示香港主流時，就可以搞多元文化；但當這些未成功時搞多元文化，我會排斥你，因為你柴我台。我很老實，不怕得罪人。」

陳雲的現實政治有多現實？

「Realpolitik」，現實政治，陳雲多次掛在嘴邊。「Realpolitik」一詞源自十九世紀德國（當時為普魯士），時任宰相俾斯麥主張以國家利益為內政和外交的最高考量，在不受任何道德倫理、意識形態的左右下，領導德意志統一。師承德國，陳雲指現實政治是維護本土利益的合理手段，少數族裔的利益亦暫時無法兼顧。

主持：「你說自己從現實政治出發，那你是否也認為這種做法本質上亦不正確，只是一種必要的手段？」

陳雲侃侃而談：「不是，因為這是基於事實：來港的大陸人大部分行為不佳。而當資源不夠，政府傾向袒護來港的大陸人和共產黨，香港人並沒有選擇。除了採取強烈的反對態度，把他們罵退，罵到政府驚，限奶令就是罵到政府落閘……我早在九八年提出『遺民』這個觀點，當脫離英國殖民地後只有找出文化身份，才能維繫文化共識，有利統治。這是一定要講的，如果我不講，共產黨會講。共產黨講會點？大家很清楚。如果我不講由一些社會學者講，他們的一套能否抵擋共產黨？一定頂不住。」

但香港自治要成功，首要是得到中共的允許。但中共由始至終都非常忌憚香港變成一個所謂「獨立政治實體」，而且為此願意付出很大代價。在中共的眼中，無論是「城邦自治」或「建國」都代表了「香港變成獨立政治實體」，很難想像會被容許。即使香港人同心同德，要脫離中國統治，我們身處強鄰之側，會否變成車臣？即使七百萬人同心建國，是否能對抗十三億人？陳雲的現實政治的可行性，又有多高？

「這是現實政治博奕，共產黨是現實主義者，當他覺得有利就可以。六十年來香港沒有人提出獨立建國，現在我提出，你睇我現在有沒有出事？基本法寫明北京要讓香港有民主，你是否爭取也好，北京一定會讓香港民主化。其次他們一直拖下去只會不利。在不同的利益衝突下人們知道議會的重要性，會知道誰真正代表民意。如雅安地震撥款賑災，人們知道民意和投票結果有落差，市民就會思考下次應該如何投票。好多時市民不需要經常參與公共討論，但當每一次出現衝突，下次大選投票意向就會改變。」

至於香港會否變成車臣，他說這視乎兩個情況：「第一，是否一定要歸併成單一體制國家才是大一統？中國的大一統可以有兩種。一種是秦始皇後的單一體制郡縣國家大一統。另一種是孔子在周朝時講，有華夏文化的倫常基礎，只是服膺在天子下，天子是虛君。邦聯論所指的是後者，一個虛君之下，幾個邦國成為聯盟。這視乎各地政治人物和人民的選擇。將香港和台灣兼併入大陸有利還是獨立建國邦聯形式有利，有時間讓人選擇。

其次，大陸的民族主義是否足夠讓大陸人參軍？我不認為如此。你看他們對釣魚台的態度，他們不會開船去登陸，只有香港和台灣會這樣做。大陸人會打日本商店打日本車，但沒有打領事館。福建好多船，但沒有組成船隊去搶灘。所以，現在我們可以先討論，不同講法在市場上競爭，是否會被採納，就視乎民間有幾接受，人民覺得有幾有用，包括中共。」

本土利益必須結合普世價值

當陳雲振振有詞地點出《城邦論》的原創性和在現實政治中的威力時，碧樺依卻直言他的目的只是在反共，在種族融和與多元文化上，陳雲其實沒有甚麼話可以多講。她反問，只反共可以帶來甚麼：

「反共後又如何？這樣的民主化是否是真正的民主？我認為普世價值和人權很重要，因為這是死線，不能越界，如果這些也守不住，所有的社會運動都會瓦解，因為大家根本不知道終極的價值是甚麼。例如反共、反雙非和奶粉，政府一步一步退讓，逐個擊破，這些小恩小惠要幾多他俾幾多，但一國兩制就遲早玩完，最後要爭取的民主制度和保障人權，他都不會答應你。但到時你的支持者都已經好滿意，不會出來爭取，因為想要的本土先行他們已經得到。這就是整個運動的失敗之處，大家根本不知道終極價值是甚麼。只有爭取民主和人權才能跟國際接軌，而不是和中國接軌。你經常擺在口邊的現實政治，到底有多現實？政治人物根本做不到你期望的事。你覺得雙非和限奶令贏了一仗，但其實這只是政策的小恩小惠，背後的價值沒有改變，一樣要開放邊境。」

主持：「就剛才碧華依的說法我想到一些例子。一些網上親子論壇，所有網民都支持梁振英反雙非和限奶令，但他們不會投入民主運動，這是一批香港人的情況。他們就是欠缺碧華依口中的普世價值。」

碧樺依還認為陳雲一直談的都是本土利益，而這些利益，無論是雙非限奶令都好，正好是香港人能觸及的利益：「這些利益根本不能轉化成普世價值，也不能深化，例如，不會有人說限奶令的意義在於『有民主我們才能真正保護自己的利益』。這些本土利益才是真正不能落地，只會維持在限奶的層次。當我家小朋友有奶粉飲就覺得滿足，無人再參與公共討論，因為他們最擔心的事情已經解決，不會將心思放在爭取民主。如果他們有這種想法，就肯定不是世界公民，只是極度本土的公民。」

對於碧華依的質疑，陳雲也同意香港在抗共的同時，亦需要培育一班有遠見的市民，讓他們知道香港需要民主。雖則如此，「普世價值」在陳雲心目中的「空泛」形象依然未能消除。碧樺依亦指出，如果香港有非常穩固的民主制度，根本不怕本土利益被侵害：「有學者說過其實第二代移民是個偽命題，當第一代已經落地生根，第二代已經是本土公民，不再是移民。移民身份是基於他們來到新的地方，跟社會上大多數人不同，未全數被視為本地人，才要如此劃分。所以當他們能完全參與當地的公共討論，已經成為社會一員，為何我們會覺得他們會影響本土人的利益？政府正式給予他們公民權，已經是本地人。」小妮子這番話，正好對應訪談初段陳雲指少數族裔並非城邦主流之說。

後記：社群主義和現實政治
在對談中，陳雲和碧華依彷如兩條平行線，沒有交匯，陳雲未有明確定義本土利益，但對這個概念作了三項描述：

(1)本土利益與中共的利益對立；
(2)它是指香港社會的「主流」利益，而主流是以人數和文化風俗界定；
(3)它不完全等同普世價值。

陳雲以他對阿里士多德的理解，建立了一套貌似社群主義的論述：他認為道德原則有兩種，一套是抽象、普遍性的，即「普世價值」，另一套是屬於某個社群的、特定的道德原則，即是他口中的「本土利益」。他認為普世價值脫離特定的社會脈絡，因此，在具體的資源分配上，普世價值幾乎是不對題。他進一步指出，我們需要以共同文化、政治、歷史背景(尤其是在中共的逼迫之下)建立一套植根於香港的道德原則，以此培養個人對社群的責任和歸屬感，並深化社會運動以及政策討論。

在政治學中，以社群利益先行的思想學說，首推社群主義(Communitarianism)，社群主義非常重視社群的成員資格、參與和共同利益，並視之重要的正義原則。這種學說反對世界公民身份，認為一個政治社群對其他政治社群只有很基本的道德義務，互相區隔，自然不過。

但社群主義會認為，同一個政治群體當中的成員，本身擁有同等重要的道德身份，著名的社群主義者Michael Walzer就曾指出，在擁有公民資格後，社群成員才能互相分工和參與公共決策，從而感受到自己在社群中的重要性，並與其他成員共享利益。相對而言，陳雲對社群的定義，更著重血緣和同質性(Commonality)，認為少數族裔與華人屬同一社群，亦歡迎他們參與公共討論，但實行民主後，香港所追求的應該是「主流」利益，而非整個社群的共同利益。

這裡延伸出一個問題：若「主流」只包括擁抱華人文化的社群成員，我們就需要論證這種文化和資源分配，為何會有關：如果資源分配純粹以「主流」利益作考量，那就只是一個「少數服從多數」而不保障少數人利益的制度，與民主人權沾不上邊。

在現實政治上，碧樺依也提出了一些值得深思的問題：只打族群牌，不宣揚普世價值，整個民主運動能延續下去嗎？陳雲在香港面對外來的政治和文化壓迫時，強調本土利益，目的明顯。但普世價值之所以具普世性，是因為這些價值是被人類普遍認同和追求，本土利益自不應和普世價值有牴觸，本土運動要小心的，是所追求的淪為短視的、自私的物質利益。相信追求學問的人都歡迎善意的批評，我們獲益良多之餘，亦衷心希望今次的對談能為兩位嘉賓和讀者帶來更多的啟發。對談結束後，陳老師表示非常珍惜這次的對談機會，他過往亦未曾如此完整地表達並維護自己的觀點。最後，我們感謝《評台》編輯室和兩位師兄鼎力相助，令這次的對談得以順利進行。

主持：林緻茵、何雪瑩

策劃：《評台》編輯室

圖片：葉家豪

2013年5月7日星期二

2013.04.22[香港政治理論原則]

2013年3月29日星期五

2013.03.29Part2[與黃毓民的交往]

與黃毓民的交往

2013年03月29日
主持人:蕭若元,趙善軒,Henry,Cherry

2013.03.29Part1[決定結束人網的心路歷程]

決定結束人網的心路歷程

2013年03月29日
主持人:蕭若元,趙善軒,Henry,Cherry

2013年3月27日星期三

2013.03.27Part2[淺談"鬼故",黃洋達事件,主持感言]

淺談"鬼故",黃洋達事件,主持感言

2013年03月27日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie,林匡正

2013.03.27Part1[短評李嘉誠發言,回應喬曉陽對特首選舉的條件]

短評李嘉誠發言,回應喬曉陽對特首選舉的條件

2013年03月27日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie,林匡正

2013年3月25日星期一

2013.03.25Part2[稀土中共自作自受,電視發牌行會一人反對,雙非終院判決,戴卓爾夫人密件,王光亞洩國家機密]

稀土中共自作自受,電視發牌行會一人反對,雙非終院判決,戴卓爾夫人密件,王光亞洩國家機密

2013年03月25日
主持人:蕭若元,靳民知,于飛,Ming

2013.03.25Part1[人網前途的補充,喬曉陽的普選特首底線,快必發言,再解說佔領中環,結束人網的原因]

人網前途的補充,喬曉陽的普選特首底線,快必發言,再解說佔領中環,結束人網的原因

2013年03月25日
主持人:蕭若元,靳民知,于飛,Ming

2013年3月20日星期三

2013.03.20Part2[大陸經濟前景,南北歐之別,深圳海沙樓,安倍的戰略,東京審判翻案？]

大陸經濟前景,南北歐之別,深圳海沙樓,安倍的戰略,東京審判翻案？

2013年03月20日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie,林匡正

2013.03.20Part1[佔領中環之意義,練乙錚訪問]

佔領中環之意義,練乙錚訪問

2013年03月20日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie,林匡正

信報專訪練乙錚：中港融合是個錯誤

信報 2013年3月20日

本報特約評論員練乙錚因其撰寫的評論文章，被特首梁振英以「私人身份」控告誹謗，一夜之間成為新聞人物。在日本教學筆耕的練乙錚近日回港，並接受本報專訪，劈頭直指梁振英上任後連番犯錯，能力備受質疑。

練乙錚念茲在茲的還有「中港融合」的趨勢，他認為「融合」這兩個字根本是錯誤，中港融合只會衝擊「一國兩制」，對香港發展無益。

「以他（梁振英）的背景，政治問題應該是其看家本領，但他竟然犯這兩個嚴重的政治錯誤。」練乙錚口中兩個政治錯誤是「港人港地」和「限奶令」政策。「『港人港地』這個口號，其實是分離主義來的，符合高舉『龍獅旗』那班人的政治路線。梁振英政府大唱中港融合，為何又同時喊出『港人港地』這口號？」

「港人港地」帶分離主義

練乙錚直言，「港人港地」口號一出台，他便察覺中央一定不會喜歡，但之後竟然再搞一個「限奶令」出來，與「港人港地」政策殊途同歸。「你這樣搞，便會加深中港之間的鴻溝。」不出他所料，中央終於反彈，「限奶令」成為北京「兩會」期間熱議的題目。

那為何政策跟「分離主義」扯上邊來？這是因為梁的政策既無助改善北京在市民心目中的形象，反而幫倒忙。練乙錚說：「2002年已經有人說「香港人心未回歸」，現在（於北京眼中）問題是愈來愈嚴重的，梁振英上台後還加劇了分離主義。」

練乙錚直言，「自由行」政策背後有政治原因：「中港融合」，他認為這個政治理由既是由中央賦予，亦為梁振英帶來原罪。「中港融合在『一國兩制』下是一個很有問題的方向，會損害『一國兩制』。」

「我們無人會反對中港方面可以取長補短、互相協調，不過要做些有利的事。香港和大陸不能融合……『融合』兩字是錯的。」對於練乙錚，融合和協調是兩碼子的事，融合是完全的混合在一起，而有些東西是不能胡混的。「中港之間有不同的制度、不同的價值觀、不同的基本假設、不同的終極關懷。」明明有『一國兩制』，楚河漢界，混合香港優勢只會殆盡。

最終會邁向「一國一制」

練乙錚談到這題目亦感悲觀，因為北京是一個「一元化概念」的政府，「豈能有不同制度在他腳下」。在他的心目中，「一國兩制」只是最初礙於形勢的妥協，最終都會邁向「一國一制」。「講到融合，方向是可以考慮，實際上做起上來真係要把住關，不能政治衝擊一切。」

一直支持自由經濟並視此為香港成功之道的練乙錚，直言不認同梁振英的經濟政策。「他這個人都是共產黨那一套，搞政府介入。政府領導經濟、搞經濟增長點等等，目的是要領導商界。商界吃了這劑藥，都想跟他拿着數，這個心態跟香港賴以成功的方程式相反。商界最本事的地方就是由他們自己找出生財的方法，而非由政府領導。」

說到尾，也是和中港融合的大方向有關。「因為內地是政府介入，現在是香港改了那一套來遷就中國。」

眾多的介入措施包括額外印花稅等，都無助解決樓價高企問題。談到房地產問題，練乙錚更說由此可以看到梁振英的「本事」有多少，說：「上任前胸有成竹，但上任後才發現搶地原來這樣難。這個人在其老本行都做得唔好，真令人懷疑他能力去到哪裏。」

董建華年代曾要港台變喉舌

初回香港，當時「鄧忍光風暴」正籠罩港台上空，練乙錚即提出「佔領港台」，呼籲員工用大氣電波向公眾訴說如何被打壓。

練乙錚接受專訪時直指，港台一早被政府佔領得八八九九，所以提出「反佔領」行動，奪回這個公共廣播機構的主導權。

練乙錚又透露，在中央政策組任全職顧問時，已聽到包括前特首董建華說過要整治港台，要港台變成政府喉舌。

據練乙錚憶述，當時政府高層的論調是這樣的：「港台是香港政府擁有的，一定要做香港政府的喉舌。」

練乙錚說，很久以前開始已「聽到一些聲音，睇到一些行為」。「除了一兩個節目、部門仍然堅持公眾電台的角色，人事、升遷、節目在哪個渠道出等，很多東西都給政府佔領。」

來到今天，整頓港台的傳聞終於浮上水面，並引來員工反彈，練乙錚認為，政府派鄧忍光來執行這個任務，員工以後須步步為營。

「這個人的特點是民事細節和你糾纏，手裏又有權力，任務亦很清楚。港台裏面的員工，若要堅持言論的中肯，他們要做得很小心，理據要很充分，做事時要預了上司會抽秤你。」

壓打傳媒作用有限

一直有傳中央會加緊對傳媒限制，其評論文章收律師信的練乙錚指，這是必然發生的事，而且亦觀察到內地已多投放資源，搞新的傳媒力量。

「但問題不是他們（中央）沒有喉舌、沒有渠道。《文匯》、《大公》由他們控制、政府新聞處由他們話事，一旦有新聞發布會，全港記者前仆後繼的來。」

練乙錚直指，是中央的聲音，香港市民覺得不合理，不合耳。就算用強硬招數打壓傳媒，作用有限。「這個年頭都是要講道理，今天不是有權力便有一切的時代。」

話風一轉，由「佔領港台」談回「佔領中環」，練乙錚說他會以市民身份響應，但不會參與籌辦，指自己適合做評論員，以後會多寫評論文章。至於為什麼要多寫，他指是因為香港的矛盾愈來愈多，要多花精神留意和解讀。

練乙錚總結三個大矛盾，其一，是政府會動用更多資源、更多渠道向民主派施壓，例如動員極左群眾；其二，社會上愈來愈多的衝突，資產階級的內部亦分化得很厲害。現在唐、梁之間的裂痕愈來愈難彌補。

因着以上的矛盾，練認為北京愈來愈想插手。「本來在2003年北京已經想插手，但梁振英上台後，勢孤力弱，要有人撐，所以北京會更加明顯和勤力的插手。」

練乙錚慨嘆，以前提一國兩制會講到高度自治，現在則強調諸如「中央對香港有十種權力」等，這些和「一國兩制」的構思有矛盾，他往後在此要多花精力。

爭取普選應談判抗爭並行

泛民就政改籌組「真普選聯盟」，激進派有代表加入。

對此練乙錚認為這是自然發生的事，他又呼籲，如果泛民不合作，一定會輸。

但現時人民力量其中一條堅持的底線是不能和中央談判。練乙錚認為，談判和對抗兩個手段都應該用，兩者不是互相排斥。「共產黨和國民黨傾的時候，又對抗又談判，無所謂。當然，談判可以做得好一點。」

「我幾年前寫過一篇文，題目大概是泛民沒有不分裂的條件，理由是大家可以發展自己的群眾基礎，令泛民光譜可以拉闊。過程中建立的激進品牌和溫和方面有衝突，這情況出現了，彼此亦喪失了信任。講到底，兩個品牌都已經確立，第一階段的工作已經完成。」

泛民沒不合作本錢

練乙錚說，今天形勢改變，因為對手愈來愈強大，愈來愈多資源，鐘擺應去到另一邊。「泛民兩翼沒有不合作的本錢，我相信他們亦會自覺地會在某些方面合作。」

至於由建立品牌時發展出來的「牙齒印」，練相信由較年輕的成員坐低傾，會比較方便。「希望大家經過樹立品牌的對立，現在能釋出善意。」

2013年3月18日星期一

2013.03.18Part2[教育集思會,東區補選,真普選聯,佔領中環,習李路線,洗腦樣版,新教宗]

教育集思會,東區補選,真普選聯,佔領中環,習李路線,洗腦樣版,新教宗

2013年03月18日
主持人:蕭若元,靳民知,于飛,Cherry

2013.03.18Part1[大跌市與存款稅,銀行被迫加息,樓市下跌,三宗凶案]

大跌市與存款稅,銀行被迫加息,樓市下跌,三宗凶案

2013年03月18日
主持人:蕭若元,靳民知,于飛,Cherry

2013年3月15日星期五

2013.03.15Part2[問豬答人,習總登基.中共四面楚歌]

問豬答人,習總登基.中共四面楚歌

2013年03月15日
主持人:蕭若元,靳民知,Henry,Cherry

2013.03.15Part1[殺解父母凶案,港台大會,D100的情意結,689玩死自己]

殺解父母凶案,港台大會,D100的情意結,689玩死自己

2013年03月15日
主持人:蕭若元,靳民知,Henry,Cherry

2013年3月13日星期三

2013.03.13Part2[Audio Book計劃,港股續跌,兩會尾聲,上海死豬,不提改革反西化,福克蘭與南早香港公投,林可兒奇案,佔領中環發展]

Audio Book計劃,港股續跌,兩會尾聲,上海死豬,不提改革反西化,福克蘭與南早香港公投,林可兒奇案,佔領中環發展

2013年03月13日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie

2013.03.13Part1[網上教學集思會,白宮淪陷,鄧忍光的大話]

網上教學集思會,白宮淪陷,鄧忍光的大話

2013年03月13日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie

2013年3月11日星期一

2013.03.11Part2[林沛理還拖,青春雷鋒零票房,選新教宗,朝鮮戰雲]

林沛理還拖,青春雷鋒零票房,選新教宗,朝鮮戰雲

2013年03月11日
主持人:蕭若元,靳民知,林匡正,于飛

2013.03.11Part1[田心補選,篩選機制,大攤牌將臨]

田心補選,篩選機制,大攤牌將臨

2013年03月11日
主持人:蕭若元,靳民知,林匡正,于飛

2013年3月8日星期五

2013.03.08Part2[李惠利爭地戰,陳振聰受浸]

李惠利爭地戰,陳振聰受浸

2013年03月08日
主持人:蕭若元,靳民知,Henry,Cherry

2013.03.08Part1[國保又打港記者,京官言論黑白臉,佔領中環方略]

國保又打港記者,京官言論黑白臉,佔領中環方略

2013年03月08日
主持人:蕭若元,靳民知,Henry,Cherry

2013年3月6日星期三

2013.03.06Part2[查韋斯之死,拉美政治失敗之原因,佔領中環及九十席方案]

查韋斯之死,拉美政治失敗之原因,佔領中環及九十席方案

2013年03月06日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie

2013.03.06Part1[田心戰報,兩會超新星成蟲,溫影帝謝幕,習總時代推演]

田心戰報,兩會超新星成蟲,溫影帝謝幕,習總時代推演

2013年03月06日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie

2013年3月4日星期一

2013.03.04Part2[兩會新星呂新華,愛的科學,藝評奇案,科舉作幣史,陳振聰信耶穌,古埃及文明]

兩會新星呂新華,愛的科學,藝評奇案,科舉作幣史,陳振聰信耶穌,古埃及文明

2013年03月04日
主持人:蕭若元,靳民知,Ming,于飛

2013.03.04Part1[打小人檢討,經濟學者轉口風,丁士元犯法單張,鄭大班陰招,人力檢討]

打小人檢討,經濟學者轉口風,丁士元犯法單張,鄭大班陰招,人力檢討

2013年03月04日
主持人:蕭若元,靳民知,Ming,于飛

2013年3月1日星期五

2013.03.01Part2[取消勾地表,賈選凝還拖,神劇抗日奇俠,熱氣球歷史]

取消勾地表,賈選凝還拖,神劇抗日奇俠,熱氣球歷史

2013年03月01日
主持人:蕭若元,靳民知,Henry,Cherry

2013.03.01Part1[再批預算案,批泛民無知,何謂中產]

再批預算案,批泛民無知,何謂中產

2013年03月01日
主持人:蕭若元,靳民知,Henry,Cherry

2013年2月27日星期三

2013.02.27Part2[打小人倒數,藝評獎瓜田李下,意大利選舉]

打小人倒數,藝評獎瓜田李下,意大利選舉

2013年02月27日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie,趙善軒

2013.02.27Part1[狠批預算案]

狠批預算案

2013年02月27日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie,趙善軒

政府開支及收入預測
http://www.budget.gov.hk/2013/chi/appendices.html

2013年2月25日星期一

2013.02.25Part2[李安再獲最佳導演,電影的普世價值,上海皇帝與大上海,安倍訪美,黑客部隊]

李安再獲最佳導演,電影的普世價值,上海皇帝與大上海,安倍訪美,黑客部隊

2013年02月25日
主持人:蕭若元,靳民知,Ming,于飛

2013.02.25Part1[佔領中環菜街論壇跟進,張曉明送禮禁令]

佔領中環菜街論壇跟進,張曉明送禮禁令

2013年02月25日
主持人:蕭若元,靳民知,Ming,于飛

2013年2月22日星期五

2013.02.22Part2[潛伏間諜,42人網做節目,打小人,華懋基金案]

潛伏間諜,42人網做節目,打小人,華懋基金案

2013年02月22日
主持人:蕭若元,靳民知,Henry,Cherry

2013.02.22Part1[新打擊炒樓措施,拉布,愛港力鈎結外國勢力]

新打擊炒樓措施,拉布,愛港力鈎結外國勢力

2013年02月22日
主持人:蕭若元,靳民知,Henry,Cherry

2013年2月20日星期三

2013.02.20Part2[派錢辯論,分拆賣酒店,張曉明婉語,甲午戰爭中日海軍比較]

派錢辯論,分拆賣酒店,張曉明婉語,甲午戰爭中日海軍比較

2013年02月20日
主持人:蕭若元,靳民知,一樹,趙善軒

2013.02.20Part1[星期日新節目,收馬恩國皮,Bloody流考,聲援嚴敏華,林輝膠論]

星期日新節目,收馬恩國皮,Bloody流考,聲援嚴敏華,林輝膠論

2013年02月20日
主持人:蕭若元,靳民知,一樹,趙善軒

2013年2月18日星期一

2013.02.18Part2[萬人佔領中環進展,天橋底起屋,中日radar lock]

萬人佔領中環進展,天橋底起屋,中日radar lock

2013年02月18日
主持人:蕭若元,靳民知,Ming,于飛

2013.02.18Part1[長毛大戰馬恩國,田北俊評CY,長實拆細避BSD,夢熊恐嚇勒索CY串謀妨礙司法公正]

長毛大戰馬恩國,田北俊評CY,長實拆細避BSD,夢熊恐嚇勒索CY串謀妨礙司法公正

2013年02月18日
主持人:蕭若元,靳民知,Ming,于飛

馬恩國：法院不能獨立於黨
http://paper.wenweipo.com [2013-01-29]
　香港文匯報訊（記者王寬應、肖采虹、王利萍　太原報道）中共十八大以來，推進司法制度改革已成為網民熱議話題。山西兩會期間，香港政協委員、大律師馬恩國（見圖）接受本報專訪時稱，推進司法改革空間很大，但不能照搬西方司法獨立模式，他非常贊同全國人大常委會主任吳邦國的觀點「中國不能搞三權分立」。
　馬恩國指，中國與西方國情不同，作為一黨執政的國家，法院不能獨立於黨，法官從政治理念上必須接受黨的領導。所謂司法獨立，往往在政治審判時體現最為強烈，民間訴求不牽扯政治色彩，司法獨立沒那麼彰顯。
　馬恩國舉證指出，香港一些法官為了表示自己是人權或環保的維護者，往往會做出對社會整體不公正的判決，例如在「覆核港珠澳大橋案」時，為了環評報告的一小項問題，竟然把整個環評報告推翻，延誤了港珠澳大橋的建設的時間。這樣判決雖然體現了維護人權，也體現了極端的人權，不利於整體社會的發展。
　馬恩國表示，中國要積極推進司法改革和進步，但不能原樣照搬西方司法獨立模式，尤其不能走香港一樣的法官政治獨立路線，法官的天職是運用智慧公正審判。
　據悉，馬恩國出生香港，亦是香港衡平法和信託法權威，最近為香港特區政府「受託人條例」改革諮詢中提供法律意見。

2013年2月8日星期五

2013.02.08Part2[2013維園年宵現場直播]

2013維園年宵現場直播

2013年02月08日
主持人:蕭若元,黃毓民,靳民知,Henry,Cherry

2013.02.08Part1[2013維園年宵現場直播]

2013維園年宵現場直播

2013年02月08日
主持人:蕭若元,黃毓民,靳民知,Henry,Cherry

2013年2月6日星期三

2013.02.06Part2[沱江一橋,戴耀廷建議進展,補充青幫與漕運]

沱江一橋,戴耀廷建議進展,補充青幫與漕運

2013年02月06日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie,趙善軒

2013.02.06Part1[公民黨與689早餐,迫王維基入絕路,中日軍事對抗升級,北韓準備核試,現代社會開戰難]

公民黨與689早餐,迫王維基入絕路,中日軍事對抗升級,北韓準備核試,現代社會開戰難

2013年02月06日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie,趙善軒

2013年2月4日星期一

2013.02.04Part2[奶粉荒跟進,義昌大橋坍塌]

奶粉荒跟進,義昌大橋坍塌

2013年02月04日
主持人:蕭若元,靳民知,Ming,于飛

2013.02.04Part1[人網年宵安排,689年宵之行,中聯辦插手反教,回應問題之思考邏輯]

人網年宵安排,689年宵之行,中聯辦插手反教,回應問題之思考邏輯

2013年02月04日
主持人:蕭若元,靳民知,Ming,于飛

2013年2月1日星期五

2013.02.01Part2[人民日報"扭曲民主不出好果子",大陸霧霾,春運奇景,新春大計]

人民日報"扭曲民主不出好果子",大陸霧霾,春運奇景,新春大計

2013年02月01日
主持人:蕭若元,靳民知,Henry,Cherry

2013.02.01Part1[搶救嚴敏華進展,政府反奶粉走私新招,趙善軒的誓詞初稿,民主黨與689的早餐,香港新聞自由大跌]

搶救嚴敏華進展,政府反奶粉走私新招,趙善軒的誓詞初稿,民主黨與689的早餐,香港新聞自由大跌

2013年02月01日
主持人:蕭若元,靳民知,Henry,Cherry

趙善軒
萬人誓詞 (0.4)

前言
香港回歸十數載，民主之路遙遙，政改寸步難移，北京一再食言，特區倒行逆施，西環侵權干涉，實在罄竹難書。歷史已證昔日爭取民主之套路，難見成效。此時人心思變，當用新方法，迫使當權者放下權力，還我天賦人權！

觀乎國際，無有不抗爭而使當權者妥協，近年北非之變，足可為證。得民心者，可得天下，故抗爭不出和平之手段，不得以暴易暴，以取廣大市民理解。所謂眾怒難犯，若廣集志士仁人，結萬為姓，同心同德，則大事可成。

我等之職，當監督北京遵守承諾，於2017年推行真正一人一票之選舉，選賢任能，設合理門檻，使具民意支持者參選。不然，則佔領中環，圖謀大事。

誓約

現立誓約五條，當萬人聯署，旋即生效，凡舉如下：
一、我等願效甘地、昂山素姬，以身抗法，以和平佔領為手段，不作挑釁，不與執法者為難，不與異見者互相攻訐，務必迫使當局妥協。
二、我等不以死守為務，每當執法者清場，則以空間換取時間，另闢新地，再作留守，勢使政府疲於奔命。
三、我等願作長期抗爭，萬夫作難，而宗廟墜，不達目的，不言休。
四、我等不以擾民為目的，當佔道路時，先讓有需要者離去。
五、當執法者強行拘捕，我等萬人一同自首，天父地母，日月為證。如有違此誓，必遭世人唾棄。

2013年1月30日星期三

2013.01.30Part2[回應戴耀廷,雷正富案中案,解放軍副參謀長示弱,陰道毒殺案,奶粉事件進展]

回應戴耀廷,雷正富案中案,解放軍副參謀長示弱,陰道毒殺案,奶粉事件進展

2013年01月30日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie,趙善軒

2013.01.30Part1[嚴敏華襲警判坐監!,續熊狼決]

嚴敏華襲警判坐監!,續熊狼決

2013年01月30日
主持人:蕭若元,靳民知,Jessie,趙善軒

2013年1月28日星期一

2013.01.28Part2[軍用運輸機運-20,東風21打艦母,衣俊卿常艷史,夢熊的作用]

軍用運輸機運-20,東風21打艦母,衣俊卿常艷史,夢熊的作用

2013年01月28日
主持人:蕭若元,靳民知,Ming

運-20
http://zh.wikipedia.org/zh-hk/運-20

女主角真實姓名常艷，已婚，紅色家庭媳婦。1978年5月2日生，民盟盟員，2010年7月畢業於中國人民大學馬克思主義學院，獲法學博士學位。現為中央編譯局博士後，曾供職于山西師範大學政法學院，副教授。

男主角衣俊卿：1958年1月生，中共中央編譯局局長，曾任黑龍江大學校長，黑龍江省委宣傳部長，2010年2月任現職

一朝忽覺京夢醒，半世浮沉雨打萍 ——衣俊卿小n實錄

一朝忽覺京夢醒，半世浮沉雨打萍
——衣俊卿小n實錄
序
1.人物關係

我：真實姓名常艷，1978年5月2日生，民盟盟員，2010年7月畢業於中國人民大學馬克思主義學院，獲法學博士學位。現為中央編譯局博士後，曾供職於山西師範大學政法學院，副教授。

衣俊卿：1958年1月生，中共中央編譯局局長，曾任黑龍江大學校長，黑龍江省委宣傳部長，2010年2月任現職。

楊金海：1955年生，中共中央編譯局秘書長，我的博士後合作導師。

曹榮湘：原為中央編譯局人才處處長，後被提拔為編譯局辦公廳副主任。

董瑩：編譯局人才處博士後管理辦公室工作人員。

張萌萌：中央編譯局戰略所博士後，英國海歸博士，我的室友。

下面的人物在我的「故事」裡出現時間較晚，但起了非常重要的催化作用，所以不得不列出來。

張文成：中央編譯局離退休幹部辦公室主任。

武錫生：中央編譯局副研究員。

劉仁勝：中央編譯局副研究員，江洋的師兄，段忠橋老師的學生。

馬瑞：畢業於武漢大學，中央編譯局戰略部副研究員。

張志銀：畢業於北京大學馬克思主義學院，現為楊金海老師的博士後。

劉長軍：畢業於人民大學馬克思主義學院，現為楊金海老師的博士後。

2.幾點說明
其一，本文不是小說，是自己的親身經歷，以第一人稱敘述；但各位看客可以把它看作一個「多情」之人寫的小說，沒有關係，我不在乎看客對我的評價。
其二，如是自己的主觀感受，我會在文字上予以註明，否則都是對真實情況的一種再現；您可以質疑事件的真實性，但我有保留盡量客觀、真實陳述事實的權利。
其三，本文爆出醜聞，便有承受各種不良後果、法律責任及社會效應的心理準備，涉及事件的當事人願意起訴我的，我在等待官司及人身攻擊。

一、並不愉快的相識
與衣老師（這裡，我還是叫他衣老師吧）相識始於2011年3月底。此前，雖聞其大名，
但因為研究領域並不十分契合，對他的學術倒不是太瞭解，更談不上對他的為人處世的
認知了。如果時光倒流至2011年3月29日之前，我與他都是快樂的，至少在「我們」的
事情上，都不需要耗費精力。
清晰地記得，面試那天，我穿著亮面灰色中袖西服，白色襯衫，高跟鞋，戴著鑲了些水
鑽的細細的發卡。從西西友誼賓館出來前，在房間裡對著鏡子打量著自己，嗯，不錯，
漂亮並知性、幹練，外形沒有問題。穿過辟才胡同的紅綠燈路口，一陣風刮來，有些微
涼，畢竟是初春，路上像我穿這麼單薄的人不多。我下意識地加快了腳步。
到了編譯局，跟門衛說是來面試的，就順利地進來了。博士後工作站的工作人員董瑩給
幾十位前來參加面試的人員說了些注意事項，我們大家便在一個會議室裡候著。
由於報考的是脫產博士後，所以面試的次序比較靠前。我記得一進會議室的門，我對著
各位面試評委很友好而謙和地笑了下，也看到了衣老師的笑容。面試環節，我一貫不卑
不亢，陳述了自己以往的研究積累及未來的研究設想。這裡不得不提的是，我特意提了
一下姜海波（黑龍江大學哲學與公共管理學院副教授，衣老師的博士生，當時還未畢業
）以拉近和衣的關係。雖說是有套近乎之嫌，但我也說的是事實。
我博士論文寫的是《恩格斯晚年社會發展理論研究》1，在畢業半年後即在中央編譯出
版社出版，並於2010年桂林會議2上送給了很多學界的前輩與老師。在桂林漓江的游輪
上，我與姜海波很煞風景，面對著如詩如畫的漓江風光，我倆竟然聊著學術。他建議我
下一步可以做一些恩格斯文獻方面的整理與研究工作，這個方面目前做的人比較少。
從桂林回來後，一方面要準備國家社科基金的申報，一方面要提交博士後報名材料中的
研究計劃。我就寫郵件給魯克儉，他說就按照姜海波說的這個方向做。魯給我定了一個
題目「恩格斯著作的寫作、出版及傳播研究」3。
拿著申報社科基金的論證初稿（寫的比較詳細），我給各位評委老師陳述了自己未來的
研究計劃。印象最深刻的是，衣老師一聽到我的選題是受姜海波及學界其他老師的啟發
而來，一改先前對我的友好態度，很不客氣地轉頭對柴方國（編譯局馬列部主任）說：
「這不就是咱們做的那個嘛！」其實，衣老師承擔的國家社科基金重大招標「國內外馬
克思主義文獻的典藏與整理研究」，我並不知道，而且我的論證角度與他們不一樣（這
是後來我知道的）。當時，只是覺得他在嘲笑我，題目太大了。這個我現在也承認，但
我堅信，之所以能拿下這個課題，自然是我的論證有自己的獨特與精到之處。
在面試中還有一個細節記憶猶新，這個細節衣也在後來與我二人所開的「臥談會」中提
到過。他說：「你們單位能放你嗎？」我回答：「我們是有協議的，只要賠錢就可以！
」4衣說：「拖家帶口的！」我當時馬上回應：「我家裡邊條件挺好的，在我的工作沒
有落實之前，家裡人是不會過來的！」我心裡當時想的是，按照政策有些單位是會為博
士後的配偶解決借調等問題，我不需要你們為我考慮這個，我自己克服困難就是了，不
就2年嘛！
至於衣老師為什麼會說這個話，我到現在也是懵懵懂懂的。總之，當時的感覺非常不好
。我與他素昧平生，怎麼在聽到姜海波的名字後就一改態度而刁難起我來了呢？！5因
為這次不夠友好的初識，使得我們後面會有聯繫（我去洛陽開會，一半是為與他改善關
系），為後來有故事發生埋下了伏筆（我寫到這裡，很後悔，不去洛陽多好啊，不和衣
一步步走近多好啊！）。
面試中，所報導師楊金海由於父親去世回了河南老家，其餘幾位導師是：衣俊卿、魏海
生、柴方國、李惠斌、魯路、薛曉源。
魏海生問我如果脫產的招不了還讀不讀？我客氣而委婉地笑笑說：「那可能就不讀了。
」（其實，就是說脫產的招不了就不讀了，意思已經很明確了。）
寫到這裡再插一段題外話：
楊金海在面試前給衣俊卿說了自己的傾向，脫產招那個男生，別招我，怕我將來要在北
京找工作，很麻煩（與我一同報考楊老師脫產的只有那個男生）6。也就是說，在我進
那個會議室的門之前，結果是定了的。
楊老師在我報考前，一開始說讓我讀在職的，後來說兩種都報，意即總有在職的保底。
我報考楊老師的博士後，並非是慎重考慮的。2010年7月份出書聯繫了楊老師，納入他
主編的那套「馬克思主義經典著作研究叢書」7。在請他和魯克儉吃飯時，話趕話說到
了博士後的事情。後來在11月份桂林開會時，我又說到到底報哪種類型時，楊還是堅持
是在職的。我就有一點小不高興了，覺得這人這麼不利索。我一直在想，讀在職博士後
，沒有多大意義，反而多了一些約束。而我已經說了要報考人家的博士後，如果不報的
話，豈不是把人得罪了，將來也沒法再聯繫了。那怎麼辦呢？不是說脫產的名額少嗎？
不是招不了嗎？那我就只報脫產的，招不了正好，又不用讀了，還不得罪人。不失為一
個萬全之策。況且，當時有幾家別的單位的老師，主動說讓我去他們那裡讀博士後。
抱著來京玩兩天，來編譯局跺一腳認識認識衣俊卿是何方神聖，也讓大家認識我一下的
態度，參加了博士後面試。
我靠自己的實力8被錄取為脫產博士後。從此，我的噩夢也便開始了。
與衣的初識，給我留下了費解的謎，為什麼他要為難我呢？我以後要來這裡了，怎麼能
改變他對我的「不良」印象9呢？帶著些困惑，帶著些委屈，我結束了這次北京之行。

二、進站前的交往
進站前的交往，主要指在國家社科基金評審一事上與衣的聯繫。
4月份，馬哲史年會即將在洛陽召開。我有點不想去了。在與姜海波打電話後，他說衣
老師去。我就想，說不準可以修補一下面試時的小不愉快。
「中外比較視域中的馬克思主義研究」理論研討會暨中國馬克思主義哲學史學會2011年
年會，4月16日至19日在河南科技大學召開。
16日早餐時，無意間看到衣俊卿。他吃完後從我身邊走過，我很自然地起身與他打招呼
，他認出我來了，說：「你來了啊！」早飯後回到房間，我給姜海波打電話問他衣老師
的手機號。問到後，我給衣打電話，說自己想去給他送書。他說：「一會你到會場偷偷
給我吧，這會兒我在改一個稿子。」
在開會前，他與吳曉明等人站在那裡聊天。我就過去把書送給他了。會後照相以及上午
的會開完後，我們有過些目光的短暫交流。看來，這次洛陽並沒有白來，他對我的印象
應該是不錯的。待了一天，我沒有再參加第二天的小組討論，也沒有參加考察，坐大巴
匆匆趕回家，還有一大堆的課要上呢！
5月份的樣子，具體哪天記不得了。我得知自己通過了國家社科基金評審的初審，興奮
地在電話中叫了起來。馬上要上會了，材料在編譯局李興耕老師手裡。我給導師楊金海
打電話請他幫忙打個招呼10，楊老師拒絕我了（我當時也不知道，覺得楊老師很不近人
情，現在想來，可能是他有自己的難處吧，興許我讓他說話的人是他的對立面呢！）。
儘管有其他的老師在幫忙，問題也不大。但我此時總覺得自己已經被錄取為編譯局的博
士後，應該「求助」於衣。晚上，我給衣發信息，請他給李興耕說說我的事情。第二天
一早，衣說給韓慶祥說了，李未聯繫上。其實，我已經給韓老師打過電話，韓老師和李
興耕在一組。在桂林，與韓老師以及他的夫人聊過，他有印象的。要知道衣是給韓說，
我就不給他說了。讓韓老師覺得我這人這麼事，好像不信任他似的。自衣給韓老師說過
我後，韓老師就再沒有就課題一事回復過我，可能直接給衣說了吧。
等到我得知自己會評也過了時，發信息給衣表示感謝。他發了一大段給我，說在此前韓
已給他說過了。衣還在信中囑咐我出去不要亂說，還說我素質不錯將來能有較大發展，
有什麼問題同他聯繫，等等。我心裡暖暖的，覺得自己去洛陽跑一趟沒有白費功夫，這
不這件事情上他就幫我了，而且還拉近了彼此的距離。
其實，即便不找衣，會評也能過的。但我想，這是我們交往的一個借口吧。
6月的某一天，我接到博士後辦公室董瑩的一個電話，問我最近來北京嗎，說轉戶口的
事情需要我自己跑一趟。我說，剛好也有別的事情，我去一趟。
6月21日晚上，給衣發信息說自己來北京了，想去拜訪他。發完信息後，手機在房間充
電，我就去西單弄頭髮了（髮梢有些黃，怕給人印象不好，去染黑了）。兩個小時後回
來，發現他發了兩條信息，說自己出差剛回來，明天辦公室見。
第二天，6月22日，我一大早起來去西單，準備給他買個什麼貴重點的禮物，以表示感
謝。商場開門都很晚，約的是下午2點見面。轉了半天也沒有看好合適的東西，因為那
個時候買東西怕人家覺得有特殊含義。如領帶、皮帶等似乎有感情因素在裡邊，我們還
不熟。
我打電話問姜海波買什麼好，他說直接給錢比較好。那給多少呢？我一直犯愁。況且，
課題的事情，還是有別的老師起了主要作用的（要不然我怎麼會知道自己過了初評呢）
。想來想去，我就拿了一萬的現金去了他辦公室，先試試水吧。初次在一起聊，我倒也
不緊張。只聽得他說，來了後參加典藏的課題，出國方便，編譯局人際關係複雜，要低
調，等等。他還說：「以前我們拿課題，都是給10萬，今年青年項目都是給15萬了啊！
」（要是現在的我，他說這個什麼意思，我肯定是清楚的了，但那會，我根本什麼也聽
不出來）臨走前，我拿著一個紙袋子（內裝1萬現金）給他放到茶几上，說這是我的一
點心意。他過去看了一眼，然後說你這是幹什麼呢。我說只是自己的一點心意，就走了
。
戶口的事情辦了，衣老師也見了，我急匆匆買回家的火車票。沒有買到臥鋪，就直接買
了張硬座，先上車再說吧！
6月23日，那天記憶深刻，是北京60年一遇的大暴雨。下午4點鐘從賓館出來，走了不到
50米，天就下起來雨。情急中打了輛黑車去西站。雨越下越大，白晝如夜，車行駛在長
安街上，一路堵。司機師傅就找小路繞，繞到哪裡堵在哪裡。車子在水中漂著，我的心
也在漂著，司機本來要50元拉個近活兒賺個輕鬆錢，卻沒想到遇到暴雨，他情緒煩躁，
嘟嘟囔囔說自己沒有買涉水險。我默不作聲，心中不僅對當天是否能趕上火車充滿了擔
心，也對眼前這個陌生的黑車師傅有些害怕，雖然他看上去倒不像壞人；幾乎看不清楚
車窗外的景象，雨水鋪天蓋地而來，街上的路燈、車燈、雨幕混沌一片，廣播中也對暴
雨及路況進行著實況播報，我覺得自己太渺小了，心中生發出對未來的一種不確定感，
對人生的隱隱的憂慮。
「漂」在暴雨中，心中無限感慨；與我同樣經歷2011大暴雨的人們，記錄了那天的情境
。等我回到家中，從網上看那天的北京時，才發現雨真的大的離譜。所幸在發車前，我
跌跌撞撞趕上了火車，渾身濕透了，我給了司機100元，也耽誤他時間了。本來沒有買
到臥鋪票，上車後很好補票，有許多人因為這場雨而誤了車。
寫到此處，不得不說說前幾天的61年一遇的大暴雨。2012年7月21日，那天中午與衣老
師在文府大廚吃過飯，回來的路上下起來雨。但雨下的最大的時候，我在宿舍，沒有注
意窗外的情形。
同樣是暴雨，身處的位置不同，心理感受便也截然不同。

三、霞多麗：第一次吃飯
2011年7月進站，期間與衣老師發過幾條信息。他總出差，約好一個週日見面。8月21日
，我們第一次在一起單獨吃飯。他讓我去西單大悅城等他。我納悶了，大悅城也是包羅
萬象的，有吃有住有玩，我怎麼等呢？正不知如何是好時，他來電話了，說在鄂爾多斯
大廈旁邊的半地下的霞多麗日本料理店，他在路邊接我。我打車到了，遠遠看到了那個
高大的男人。
第一次吃飯，他點的，喝的是日本清酒，一共喝了2小壺。期間，主要圍繞一個話題即
怎麼把我的檔案從原單位（山西師範大學）拿出來的問題。
他給我出了個主意，找山西省的領導令政策，請令給武海順校長打招呼。而山西的這位
領導，我又不認識，他的點子是：我拿著自己的書去拜訪局裡的一位老先生（顧錦屏先
生，原常務副局長），請他寫一封信給省領導，我帶著這封信去找人家。或者，他說請
導師楊金海出面介紹我與這位領導認識。（原來的我多傻啊，連別人的推辭都看不出）
提到令，他興致上來了，說雖是出身平民，但也是很有風度氣質，前一段在與局裡合作
拍電視片《走進馬克思》（或者《走近馬克思》？這個我沒有關注過，不知是哪個字）
之類的。吃飯期間，衣老師問我副教授到底評了沒有，他說評了最好，沒評也沒關係，
可以在站期間評，只不過出站後去出版社掛一年，一年後留在局裡，等等。他還說，在
西單這有套房子也不錯啊。還提到：「我不像學界的有些老師，學生送個3、5萬的就招
個博士生。」（我那個時候，覺得他好正直啊；現在想來，自己根本不會聽人家的潛台
詞，即3、5萬少了，至少要10萬8萬才行）
第一次吃飯，我是想判斷他想要什麼？財還是色？天下沒有免費的午餐，既然我想來北
京，想來編譯局，就應該付出代價（博士畢業就死心塌地回原單位了，因為「熱愛」學
術，也被一堆人誇為是棵好苗子，我就真以為自己可以出來奮鬥一番的）。這是遊戲規
則。寫到這裡，我有些石化了。突然想起一句話，那次他說的「什麼樣的女人沒見過」
。我那個時候，真是蠢得如豬。他擺明了就是要錢的，這也從我與他第一次的交往中先
拿1萬探探路，可見一斑。可是，我又鬱悶了，也不是，他看我的眼神中帶著些別的含
義，對男人是否對我有好感我還是能作出判斷的。
這次吃飯快結束時，他說辦好這些（即調檔案過來編譯局）也得兩個月的時間，到時候
他再請我吃飯。我說好。
喝的不少，我很興奮，覺得自己是被上帝垂青了的女子。他幫我打上車，臨上車前我暈
暈乎乎說讓他抱抱，他說這兒人多。回到宏英園住處後我興奮地厲害，和衣而睡。滿腦
子都是對未來的美好憧憬（似乎有事業的、有感情的）。
那天剛好有在京高中同學的聚會。睡得差不多酒勁過去了，我起身出發去朝陽區參加聚
會。那天自己真美啊，因為早上為了見衣老師，特地用卷髮器弄了頭髮，又補了補妝，
是挺迷人的。
見到了高中時代的同學們，他們既是我的同學，也是我愛人的同學，我們倆同學、同桌
、同年同月同日。挺多人不知道我來北京，前幾年我在人大進修、讀博，與大家聯繫也
不多。始終在心裡有一個情結（別人是在北京工作、生活，而我只是過客，不想與大家
聯繫），而現在，我要來北京了，要開始美好生活了，我當然可以與同學們常聚聚。帶
著中午衣老師給予我的美好指向，我「自吹自擂」幾句：這單位是中直機關，有房子。
言語中好像我不是個博士後，而是已經調到了這裡工作，好像「美好」的未來在向我招
手了。
霞多麗之後的第二天，是週一，我想楊老師可能事情多吧。我就等了一天，週二上午，
我去找楊老師談我的檔案問題。說了衣給說的意思，我一開始沒有提起衣。後來見楊老
師沒有反應，我就說這是衣老師的意思。楊這個時候打電話把曹榮湘叫來，一起商量。
在曹來之前，楊說：「這事就不要麻煩省裡領導了。」我當時還不爽，楊老師怎麼一下
子就把路給堵死了呢！
曹榮湘來了之後，我們三個人在一起的談話，你一言我一語進行著。本來我的目的是要
請求把檔案調過來，可說著說著怎麼變成了把我轉成在職的意思。為什麼會這樣？衣說
的辦法到了楊老師這裡，完全就沒有被提上議事日程。我的眼淚快出來了。強忍住淚水
，結束了這次談話。
這只是進入編譯局後的第一次尷尬，其餘的後面再敘。
回來後，越想越不是滋味，覺得既然沒有人願意幫助我調檔案，也即沒有要調我來的意
思，我又何必在這裡浪費時間呢？一氣之下，我填了一份退站申請，讓室友在她的打印
機上打了2份出來。
第二天，我拿著這個申請去找了楊老師，說自己胃疼，身體不適，無法完成博士後的研
究工作，申請退站。楊老師哼哼哈哈，說不要退，關鍵的問題避而不談。之後我就回家
了。退站未果。

四、第一次開房：互贈禮物
秋天到了，天氣微涼，想著送衣老師一個禮物。在西單幾個商場也沒有看到合適的，專
門打車到人民大學附近的雙安商場。看好了一件墨綠色暗格的羊毛襯衣，模特穿著非常
漂亮，我就買了。結果給他發信息說想拿給他時，他說要出國11，馬上集中，沒有時間
了。他國慶回來，緊接著就是假期。之後他又回了趟哈爾濱。
2011年10月14日，去太原開第六屆國外馬克思主義年會。衣老師也去了。晚飯後兩個人
一直在短信，也有些很曖昧的，明顯感到他希望和我有點什麼。會議名冊上的房間號，
他的是不對的。他告訴我在哪個房間，我在與他回復短信的幾分鐘之中做著激烈的思想
鬥爭：明明有求於人，人家已經挺熱情了，咱再不上套，可能不好。後來，我想豁出去
了，就鼓起勇氣敲了他的房門。聊天中，他說本來這次要介紹我與省內的相關領導認識
的，看來也沒有機會了。還說這裡（晉祠賓館）是不是政府接待中心啊？離市裡遠不遠
啊？我記得自己穿件棗紅色的高齡薄毛衫，袖子是鏤空的那種，我坐在沙發上，幾乎把
半個臉都要躲進高高的衣領中了。我很緊張，搞不清楚他到底要表達什麼，而且感覺自
己冒昧地跑到他房間也不妥，很尷尬，說了一會兒落荒而逃。
第二天在會上我看見他就裝作看不見，覺得自己很沒有面子。中間休息時，周凡說我們
大家同衣老師合影留念吧。他示意我站在他旁邊，我沒有。一來，我個子沒有那麼高，
站到中間不好看；二來，我想起昨晚的事情心裡就說不出的尷尬，覺得自己竟然送上門
去，算什麼啊，在他那裡我根本不重要。想到這些，我根本不想離他近了，照相中也用
一種自嘲的心態與表情來面對鏡頭。不過，這倒是我和他的唯一一張人數較少的合影了
（其餘的都是大會合影）。12
他第二天下午就先離會了，說是要回來給中央黨校的一個省部級班上課。我在太原會後
沒有參加考察，直接回家待了幾天。回京後，倆人約好見面。
10月23日，西西友誼開房見面，這是第一次開房。
有了我們之前比較頻繁的短信交流，我覺得衣老師是想與我有點什麼，可我又沒有十分
的把握。那天上午，我給衣老師短信說我在西西友誼等他，那個樓上有不少飯店，他想
吃什麼我先去定位子。（其實，此時我已經打了攜程的電話，定了房間，但從我這裡走
到酒店得差不多20分鐘）。我出發了，等我到了酒店大堂，還沒有去前台確認訂房時，
我收到了衣老師的信息。問我到了嗎？我說到了，繼續問他想去哪家吃。這個時候，他
說有事情不能和我一起吃飯了。我差不多確定他想要什麼了。我說，我在酒店大堂，在
辦手續。他很快地回復說，好。就是幾分鐘之內的事情，他馬上就又有時間了。很明顯
的。
他到了，一進門我也沒有覺得有什麼不妥，畢竟在太原那晚已經尷尬過一回了。我拿著
買給他的那件襯衣，在他身上比量了一下，大小應該可以穿（可是，我卻從來沒見他穿
過，可能是沒有機會或者他不喜歡吧，平時上班都是西服、襯衫什麼的，那件有點花哨
了，第一次買我也沒有經驗的）。他送給我一條施華洛世奇的項鏈和一對耳墜，是在出
國考察時在免稅店買的，深藍色的，很漂亮。我也常常送老師們禮物，孝敬老師們，可
從來沒有人回贈我禮物。而衣老師竟然給我禮物，還是這麼女性的首飾。甭管什麼緣由
，我都感到幸福極了！我跑去洗手間，對著鏡子戴了半天也沒有戴上，就叫他過來給我
戴上。他說自己眼睛都花了。我沒有接下去說。
我還拿著電腦，在改開題報告。我進站前將在站所需的各種表格都下載好了。開題前就
提前填好了。就在那天，董瑩打電話說我的表格與別人的不一樣，需要重新填，我才不
得不拿上電腦到酒店的。可能是後來掛出來的開題報告表格與我之前下載的不一樣。（
這一細節，他在之後幾天開題中，竟然說出來。我們那一組，只有我一人是這樣，他就
問董瑩是不是咱們有兩種表格啊，咱們有的同學用的是另外一種呢！）
我帶了點洗好的小西紅柿，吃幾顆，聊著。
那次，記得他說過這樣的一些事情：
有兩次婚姻，兩個女人的性格截然不同，一個飛揚跋扈，有什麼事情了鬧得不行；後面
一個，生氣了就是不理人。
問我知道「洗衣粉」嗎？我說不知道。他說局裡人都知道。（現在我知道了，就是喜歡
衣俊卿的粉絲）
說他有個女學生在美國，也巧了，他一來北京，那個學生也來了。現在在美國。（我當
時好像知道是朱丹，我平靜地問他，很優秀吧？他說，應該是吧。）
衣老師還說，江洋也是剛評了副研究員的。說：「你這下進了國家隊了。」
他坐在床邊上，我坐在桌子旁的椅子上，對著電腦；後來，他坐在椅子上，我坐在床邊
上；有一個細節很清晰：我坐在沙發椅上，身子靠的比較低了，襯衫的扣子也開著2、3
顆。儘管我沒什麼可露的，但也有些春光。他手過來摸了一下我的大腿，隔著牛仔褲，
我似乎沒有感覺到他的情慾與溫度。我沒有回應。
他去了下洗手間。等回來時，我在對著床邊的鏡子照著。他說，女性就是喜歡自我欣賞
啊。（我聽了覺得不高興，在他眼裡，我就是代表一個性別而已！我是作為個體而存在
的獨一無二的女人，我可以不優秀、不漂亮、不吸引人，但一定是不可複製的，而不是
眾多的女人的抽像——女性）那天，我穿著白色收腰長襯衫、修身牛仔褲，米色風衣外
套在房間裡脫了。很乾淨合體，不失為一個清秀的女人。太原會議前，專門做了個齊肩
的韓式髮型，可是每次自己不太會打理，回家後將頭髮接至及胸的長度，燙了卷。
要是現在，我就知道在他去洗手間的時刻，我鑽到被子裡，一切就順理成章，都不尷尬
了。這樣的話，也許開題後的命運就是另外一番景象了。當時，我不敢，儘管我心裡想
這個男人想的要命，可我有尊嚴。他從洗手間出來，我還是呆坐著，沒有行動。
又不知聊了些什麼，他接到個電話，要走了。我也沒有挽留。臨出門前，他意味深長地
拍了拍我的肩膀。我只是微笑著開門讓他走了。
就這樣走了，我心裡沒有多想什麼。
我當時的原則是：我幻想著這個男人，可以對他好，但不能做沒有尊嚴的事情。
我和衣老師兩次在房間獨處，尤其是這次，竟然又相安無事。他是高興呢還是不高興呢
？現在我已經知道答案了。如果那天我主動些，開題後，我便不會被人找麻煩再次催問
檔案。「檔案」，一度時間中，成了懸在我頭上的達摩克利斯之劍！
四、「中宇門」：開題後的風波
10月27日，開題。可以一天都和他在一起，看著他，真幸福。關於開題後的風波及心理
感受，將寫給衣老師的郵件貼過來。
需要補充說明的再另寫。
【衣老師，提筆先向您問好，願一切安好，天天開心！時間過得真快，今天是11月1號
了，距27號開題其實才過去4天，但似乎已經有十多天了，時間過得太慢了。這會兒在
臨汾家中，坐在書房裡心平氣和給您寫封信。請您一定要耐心地看完。早有寫封郵件的
衝動，但我一直強迫自己找些事情來做，盡量讓時間延後一些，再延後一些，好讓我更
接近一份平靜，來回憶、來書寫心情。這樣子也許會更接近事情真相，少一份衝動中的
猜忌與傷心。下面就想到哪裡寫到哪裡吧。
先說說27號的事情。
早上到了會議室，見楊老師還沒有來，而另外兩位同門也還沒有到，我就自己去楊老師
辦公室請他下來到會議室。（這個做得沒有錯吧，對他也是挺尊重的）開題會上，我一
邊看自己的材料，一邊隨時記錄別的同學答辯中出現的問題或者對我有啟發的材料以及
老師們的建議與看法。我很少去注視你，因為在那個小環境中，不想在眼神中流露出什
麼。27號上午的心情素描——一份寧靜中舒緩的愉悅（看見了，滿足了，不敢有太多的
奢望）。
中午，吃飯中沒有什麼特別的事情。哦，對了，與顏巖無意間說到兩個事情：他問我現
在與原單位到底脫離關係沒有，我回答「脫離中」，他說起藍江去了南京大學並重新建
檔的事情；後又知道我去年翻譯的那十幾萬字的書稿與他現在做的翻譯是一套書。飯後
回宿舍一下子，補了補妝，我想讓自己每一次出現在你面前時，都是我能夠做到的最佳
狀態。
下午，繼續專心地聽與記，直到你喊到我的名字。該我陳述了。沒有一點的緊張，原本
就打算實事求是地說說自己的想法，開題不是表演賽，只是熱身賽，老師們提的意見越
多也便越有收穫。事實也的確如此！開題後，我的腦子裡已經有80%的書稿了，本身我
對這些材料也是比較熟悉的。只是原來不知楊老師到底想要我怎樣做，或者他要我做的
「話語體系」的考證我沒有思路。魯、魏的建議都有直接指導作用，他們一句話我就明
白了，省去我很多彎路。但在我這裡最「過分」（請允許我用這個詞）的也最全面的要
算你了。你要對全組的博士後把關，所以，會毫不留情地直面每個人的問題。而對於我
，似乎是指導多於質疑，幾乎沒有質疑。你說著，我不停地用筆記著。說完了，記完了
，其實提綱甚至全文都要出來了。說到階段性成果、最終成果的問題，我解釋是因為《
費爾巴哈論》、《起源》、《反杜林論》等我現在手頭就有現成的材料（也是在做社科
基金課題的過程中積累的）。您就回過頭去問柴，1版、2版中有無現成的資料等等。當
楊老師提到讓我做考證的時候，你立刻又回過頭對楊老師說不要讓我那麼做。我當時真
的很感動！語言是情緒的直接表露，尤其是在即時交流中。楊老師是我的導師，但幾乎
沒有說上什麼話，你幾乎是一個人大包大攬地把我的問題就給說完了，該怎麼做也給說
完了。我就是再笨也都知道怎麼做了。
寫到這裡，回想起那個場景，心裡暖暖的。我幾乎不敢抬頭直視你，因為旁觀者一眼就
能看到我眼神中的一些東西。我現在只記得自己微低著頭，紅著臉，覺得臉發燙，嘴角
要揚起笑容了，但不敢，於是左手在桌子底下，用大拇指的指甲蓋掐著自己的食指，疼
了，一直掐著，忍住了那份要從嘴角上揚起的幸福。那可能就是幾分鐘，多麼希望時間
就此凝固啊，就像牛頓所講的時間是條均勻流動的河流、空間是個可以隨意取放東西的
大箱子，我要祈禱上帝把我送回到那幾分鐘的時空中。那是怎樣的一種幸福啊？怎樣的
一種感動？這幾天以來，無論我的心情波動到了哪個峰值，我都無法忘卻那一刻的感受
。在場的每一個人只要是心智健全，都能感受到你的態度與傾向性。太明顯了！我自作
多情了？？不，不會的。結束後，秀敏還跟我說，數我的說的最多了。後來，到了最後
一位陳述時，我仍然坐在你的對面。我也在拿筆記著，但幾乎不進腦子了。可能思緒神
游去了。下午的心情素描——飄在雲端的幸福。
開題結束後，秀敏要請我吃飯（我們還挺投緣），當時你的其他幾個學生都在場。我堅
持做東，其中有一份道不明白的原因（我暗自覺得自己與你很親近，也許現在算是編外
的學生吧）。開題了，該怎麼寫心裡有數了；已經向你表明非來局不可的心跡了，自己
知道問題的解決只在遲早了；白色衣領下有兩個晶瑩剔透的水晶（深藍與淺藍的心），
帶給我愉悅的能量。於是，就喝了點酒。期間，接到姚穎打來的電話，叫我去中宇飯店
，說是有幾個領導要過來敬酒。我毫不猶豫當時就想到了是你（事實證明，我多傻啊，
根本不是）。
從西單出來，我還回了趟宿舍，換了身衣服，去了中宇飯店。在大廳裡，曹榮湘的三個
學生已在，廣西師大的靳書君（也是楊老師的學生）一會也來了。我們幾個一桌。我在
那邊已經吃過，酒也喝了不少，在這邊就傻等著。等著「領導」來敬酒。姚穎不時過來
說，領導們還得一會過來，客人還沒有走。這期間，我還以為你也在中宇飯店，就給你
發了條信息，希望你知道我在（要是知道你那天根本就不在，我就不會去中宇）。大家
不鹹不淡地聊著，中間楊、曹、胡、姚過來敬了一次酒。楊老師好像沒有對我的開題作
任何評價，也沒用以往的那種客套的鼓勵「好好做啊」，好像在曹說到楊老師「總招美
女」時，楊老師說美女水平高啊。之後，我還在那裡傻坐著，靳書君要走，問我走不走
。我還說坐一會，我死腦筋的還以為你還要來敬酒。我根本不知道那天有哪些人在。
下面好戲要開場了：
曹和姚專門來我們桌聊天。大廳裡，好像只剩下這一桌人了。除了他們倆，還有曹的三
個學生（二男一女，此男生是脫產的），再有我。曹一上桌，好像開口第一句話就是「
衣局長說了讓你開題後回去了吧？」或者是「衣局長說沒說讓你開題後回去？」（記不
清了，好像是前一種）。我不明白啊，因為你根本沒有跟我提到我這個事情，我不明就
裡。我好像什麼也沒有說，也沒有追問這個事情。就剛好叉開話題說到了另一組的一個
事情。然後曹的學生好像有兩個拿到博士後基金了，恭維曹說他選題准；曹說讓這個男
生要對師姐們好，要照顧師姐們包括我；曹說要完成好秘書長交辦的事情，姚穎要照顧
好我，姚穎說一定啊。好像還聊了幾句什麼，不記得了。
接著，這個很清楚的，姚穎提醒曹「要照顧我們常艷美女啊」。於是，曹就打算好像要
跟我說什麼了。我就坐到他旁邊。說之前，我先敬他酒了，好像干了半杯的。他說「常
艷，我可以幫你什麼嗎？」我不明白，就說我進站以來承蒙他的關照（客套話），謝謝
啊之類的。然後，曹就說，「你啊，誤會我和秘書長了。」接著，好像說，「有些事情
（或者說說有些人？）是靠不住的，我們是為了你好。要不然，到了明年，你檔案過不
來，比較慘之類的。」問我，「到底來不來？」我說：「來啊，當然來了。要不我來編
譯局讀脫產博士後幹嘛呢？」然後問我現在職稱到了什麼程度？我說副教授應該很快就
有正式結果了，學位證、畢業證交到省裡了，等著辦證啥的，應該十一月初會有結果吧
。說到這裡，以我的智商還能理解。接著他說，中央編譯局也不是中央政治局。要兩邊
努力。問我自己行不行？我說，怕是不行。（要是行，我早拿出檔案了，也不至於折騰
到現在）然後他知道這個結果後，就說了一堆。說的啥我現在真記不得了。因為我當時
就沒有弄明白，覺得他在繞。我不喜歡繞彎子，自己性子比較直，頭腦其實也比較簡單
。
於是，我就又喝了一些酒，腦子更暈了，甚至中間間或有幾秒「短路」狀態。我希望他
不要繞彎子，直接說，繞來繞去我真的越發糊塗，不知他找我說半天目的是為了啥？但
我再暈，也知道是有兩個結果「調檔案來」、「轉成在職」。接下來可能是在我的「直
接、急切而無技巧」的追問以及他的「含糊的甚難出口」的默許中，那個「難產」的結
果終於出爐了。我問他代表誰跟我說。他說「你想想我現在在哪裡」，在辦公廳啊。然
後，他說了一句話：「你現在還住在局裡安排的公寓嗎？」我壓根不明白是啥意思。他
要攆我走嗎？還是啥意思？我現在仍是一頭霧水。我這個笨蛋（叫我笨蛋一點都不為過
，真的真的很笨）在酒精的刺激下更加氣憤。不就是這麼個結果嗎？至於這麼大費周折
地叫來一堆人見證我的窘境嗎？（一開始，曹談到來局的事、檔案的事，他的那兩個女
學生似乎是一種羨慕的眼神；後來，是一種困惑的、迷茫的表情；再後來，是一種無限
的同情與憐憫）我一晚上傻傻地等，傻傻地盼，就是因為在信息不對等的情況下，自己
做出的一種錯誤判斷，以為又要見到你。結果，是為了等來這樣的一種「攤牌」。不知
還說了些啥，但當時一切的信息給予我的大腦的信號就是曹代表你來跟我說，讓我回去
。
要崩潰了，簡直要崩潰了!還想喝酒，但好像沒有了。我抓起電話走出大廳，撥了你的
號。2次，響了很久，無人接聽。回到桌邊穿好大衣，不想和這裡的人再多說一句話。
覺得這是設了個局和我談，專門談的。好，我知道結果了，我服從。可是，從我的座位
走到吧檯也就是幾米的距離吧，我控制不住自己，真的，不知哪裡來的勇氣和力氣，我
拿起東西就摔了出去。那一刻，眼淚也不爭氣的出來了，覺得自己一直以來構建的「烏
托邦」也轟然倒塌。氣的不是結果本身，而是如果真如曹所暗示的是你來讓他做說客，
說服我回去，那麼，你對我的好就是假象。如果這個假象成立，那就更可怕。下午還生
活在雲端，晚上就到了地獄（那一刻我就覺得是地獄了，呵呵，太在乎了，在酒精的作
用下，腦子實在是不好使啊）。晚上的心情素描——迷霧陰霾中的爆發。
「寧靜中舒緩的愉悅——飄在雲端的幸福——迷霧陰霾中的爆發」，這便是27日的心情
寫照。《北京人在紐約》中有句話：「如果你愛一個人，讓他去紐約，如果你恨一個人
，讓他去紐約。」借用過來，如果愛一個女人，讓她飄在雲端吧，如果恨一個女人，讓
她直接跌落到谷底吧，不給一絲一毫的緩衝機會。這份「落差」的殺傷力真的很強大，
足以瞬間摧毀一個人的意志。我現在能夠平心靜氣來描述，說明我「發瘋」後已經冷靜
，能理智面對一切，客觀剖析自己。
來討論一下我自己「構造」的關於你的「烏托邦」（也許此處會產生歧義，會讓你覺得
還有關於其他人的「烏托邦」。其他的不需要我構造，或者換個說法，我常常成為別人
的「烏托邦」，我裝傻就是了，沒什麼的）。這份情愫我心裡之前一直是有的，但你沒
有責任嗎？你對我至少是有回應的。如，我那次酒後讓你抱抱，你說「這兒人多」，你
的這個回答本身就很可笑，恰恰是在那種突發狀況下你的應激反應是最真實的。你為什
麼不一下子斷了我的念想？在太原，晚上，兩個人短信不斷，你也有些遊走在邊緣的話
「真有意思，在這裡我們比在北京還離得近」。上次見面，我多想多想留住你，但我沒
有。你走肯定是有事情，我聽話就是了。你走了以後，我傻傻的、幸福的一個人待到第
二天。在那個私密的空間中，你我都明白，只是彼此多了一份鄭重罷了，讓過程長些，
美好些。我不信，也不願意說服自己相信，你會隨便送女人首飾。也許你認為這是人與
人交往中的正常的禮節性的表示，或者就是哄小孩的，不代表什麼。若如此，那我就認
了，無語了，算我自作多情了。說這些，是要你知道，我是經不住你這樣的男人如此對
我「好」（在我看來，已經算是對我好了）的，我沒有抵抗力的。我覺得自己也挺優秀
的，無論是善意的喜歡還是別的什麼，我不缺少來自男人給予我的自信。
多麼希望那天晚上我沒有去中宇飯店，多麼希望我的記憶就停留在那天下午。多麼希望
曹是酒後亂說，沒有表達清楚，我也沒有理解清楚。多麼希望事情就是很簡單，沒有那
麼多的複雜。
如果我在山西是正你要的結果，那我也就釋然了。我也記著你那幾天在信息中總說要我
開心點，嗯，如果這樣你開心，我一定也會讓自己開心起來......】
以上是我寫給衣老師的郵件。
補充：
郵件中沒有給衣老師說，其實那晚我被姚穎和謝來輝送回宿舍後，我強烈要求他們離開
，並保證自己沒事。然後就爬上了窗戶。張萌萌住的那間，外面是大陽台。我就跑到陽
台上，騎上了窗戶。儘管有酒精的作用，可我還是不忍心離開這個世界。我腦子裡是父
母雙親怎樣供我上大學，我的孩子是多麼可愛；如果我一下去，明天家人必定就趕到了
，可任何人不會為此承擔責任的，「酒後失足跌落」可能就是最後的結論了。望著樓下
，似乎有人在下面，但沒有人知道我這個「瘋子」要幹嘛。世界每天都不缺少新聞，我
無須再添一條。我竭力說服了自己已經被酒精與憤怒充斥的思維，下了窗。
直至現在我也無法真正原諒衣老師和楊老師的是，他們27日晚上誰都沒有接我的電話，
第二天也沒有任何人接我電話，回我電話。衣不知道在中宇發生的事情，而楊老師是知
道了的（姚穎當天晚上就給他打電話說了，而且提到我情緒不好）。
第二天，也即10月28日，楊和衣在編譯出版社參加喬遷之喜慶祝會。而我，卻在不足12
平米的屋子裡費心思量，淚流滿面。腦子一片混沌，到底是楊還是衣，他們要攆我走？
要是現在，我也不會傷心難過了，因為我已經明白了是誰在背後做推手或操盤手，目的
是什麼我也清楚。總是發生了很多事情以後，才變得頭腦清晰。或者說，是有男性朋友
一語道破天機吧！女性的思維與男性確實不同，所以我總是不知道衣老師他到底想幹什
麼。現在想來，我早一點乖乖地脫掉自己的衣服，或者金錢拱手送上，就不會動不動被
人找麻煩了。
之後2、3天便回到家裡了，給衣老師寫了上面的那封郵件。
那個時候，我不知是誰讓曹榮湘跟我說那番話，是衣還是楊？現在，有了基本的判斷。
是衣。因為，有後來的幾件事情作陪襯，就好理解了。
在家裡待了一段後，我回到北京。回來後，第一件事情，是去給楊老師賠禮道歉，說給
他添麻煩了。他說，你的事情我來解決，本來就是領導的事情嘛。
我還是陷自己於拿出檔案的漩渦中不可自拔，我也下定決心要辦好這件事情。我以為，
自己需要付出些才行。沒有與家裡人商量（因為家裡人一直也不怎麼支持我想調到北京
的想法，不過，現在他們也默許了，在看到我為此而折磨自己或者被折磨的情況下），
我自己借了點，再加上從課題費中報的錢，又透支了幾千現金，湊夠了5萬元（家裡條
件還算好，我從來沒有缺過錢花，平時花銷沒有了就問老公要，從來沒有攢過私房錢，
所以到用時竟然也不方便），準備送給衣老師。
11月21日，我好像沒有提前和衣聯繫，自己去大悅城定了房間。給他發信息在大悅城哪
個房間等他，說別多想，等等。等了一會兒沒有回復。我想看來今天沒有希望了。我就
去退房，前後不到半個小時。等我走回宏英園住處時，衣的短信來了，說自己在參加活
動，會見保加利亞的客人。我說已經退房了，走得腳疼。一個人那天下午先是在銀行取
現，又背著個包包在寒風中走來走去。在大悅城逛過商場，吃過飯，但搞不清楚賓館在
哪裡，竟然摸到了健身中心去。

五、身體真正在一起了
我當然沒有給衣老師說我去大悅城等他是給他送錢。不知他猜到沒有。
12月1日，編譯局馬克思主義文獻典藏中心成立大會召開。一個多月沒有見了。他那天
，在講話時，聲音很蒼老，精神狀況不是太好。姜海波還說，衣老師這是怎麼了，平時
不這樣啊。後來，我知道他是那一段血壓有點高。
忘了是倆人誰先約的誰，說見面。我說我要去海南，他說那海南回來見面。12月8日—
—9日，中國哲學論壇大會在海南省海口市舉行。在海南期間，我給他發信息，說說見
聞。去海南前，我把那幾萬塊錢給存了，回京後又取出來。
從海南回來後，12月11日，我們約好見面。我問他是去飯店還是茶館（我這麼問他，他
應該明白什麼意思的，這兩個地方多中性或者講不帶曖昧色彩啊！），他說還是像上次
（西西友誼互贈禮物那次）一樣，找個安靜的地方吧。我就又通過攜程定了西西友誼的
房間。
中午，他帶著一些壽司、清酒什麼的如約而至。我吃得很少，喝得很急，心裡想今天一
定要把自己給灌醉了才好。不醉就什麼也做不出來。他邊吃邊說，話很多。雜七雜八的
說了一些，如：
去日本期間，他是不亂來的，如吃飯時可以摸日本姑娘的手，他不摸；清酒是天津外國
語大學校長修剛送給他的；黑大的某某校長喝了酒見了男的都要摟；說某某人吃飯中間
，就從兜裡掏出避孕套來了，等等。這次，他顯然是直奔主題來的。上次我們倆就是因
為彼此都太矜持了，所以才以禮相待，直到出門。
一瓶一斤的清酒，一人一半。我臉紅得厲害，但腦子不亂。我斜躺在床邊，此時他去洗
手間了。有了上次的「教訓」，我就把自己脫的剩下了兩件小小的內衣。他回到臥室時
，我滿臉緋紅地躺在被窩裡。兩個人自然而然地在一起了。我記得他說：「你身材真好
！」第一次，很興奮，很幸福，叫的有些誇張，但並沒有感覺彼此十分合拍。
聊了一會，他要走了。他說明天局裡有個活動，可能劉yunshan要來（第二天知道劉沒
有來，是中宣部副部長王xiaohui來的）。他待會還得去局裡一趟，還拿著個那種藍色
的寫著「中央編譯局」的布做的文件袋。我見他要走，起身穿上睡衣，走到寫字檯跟前
從自己的包包裡取出錢，要往他的袋子裡裝。他說這是幹什麼，我也不缺錢。我說，沒
什麼，就是自己的一點心意。（這次和他見面之前，我就想一定得送出去！不能因為上
床了就不辦了）他這個時候就又去了洗手間。我給他裝好後把袋子掛在了門把手上。他
出來拿上走了。
他走以後，清酒的後勁好像上來了，頭疼的厲害，我就睡到了8點多，然後退房回到宿
捨。
這是我們第1次真正在一起，時間是2011年12月11日。
時間到了臨近農曆新年的時候，快要回家了，又見了一次，這是第2次愛愛。2012年1月
14日（農曆臘月二十一），衣老師家附近，洪城銘豪商務酒店。他開的房間，拿了黑啤
、香腸等。網上寫的他的生日是1月15日（他給我說真實的生日不是那天，是父親記錯
了），我給他買了一個boss的香水。
這次在一起有一個細節。他說見面，我發信息說自己「那個了」（來例假了），見不見
的由他定吧。他說讓我別著急出門，等一會再出來。我也不知什麼原因。後來見面後，
他拿給我一個施華洛世奇的情侶擺件（兩隻卿卿我我的小鳥兒在一起），看購物單的時
間是當天買的。
寫到這裡，我心裡一陣感動。一個五十多歲的男人，會有這些舉動，我一點不覺得他矯
情。這說明他有浪漫的心境，有愛的能力。
遺憾的是，我來例假了，做愛後出血了。我將浴巾折疊後鋪在身下，有些血跡。事後，
他拿著浴巾去洗臉池裡洗。我見狀，馬上跑過去搶了過來，哪能讓他這麼個大男人幹這
種事情呢！
之後，他摟著我睡著了，發出了均勻的鼾聲。我在側面打量著這個男人，心裡想側面沒
有正面好看。我睡不著，一陣亂動，竟然把他給弄醒了。
他是個敏感的人。有兩件小事為例：
他說自己最近有一篇文章在《求是》發了。我就不開眼地說：「我們學校在《求是》發
一篇獎6萬（我當時說錯了，是3萬），《哲學研究》發一篇獎2萬，等等。絲毫沒有考
慮他的感受。他說這個事情是要給我「顯擺」自己的身份，《求是》是給省部級大員發
政論性文章的黨刊！而我，充滿了「銅臭」，口口聲聲「我們學校」、「我們校長」。
還無比體恤地說：「校長也不容易，他這麼做（大手筆獎勵科研）也是為了學校的發展
」。（我現在知道，我基本不能在衣老師跟前提校長，尤其是說好的。一說緊接著就會
有小變故，已經好幾次了。）
那天見面惹他不高興的第二件事情是，臨走前，他誇我戴著個灰色的毛線帽兒好看。我
就又對鏡自我欣賞一番。他說：「我也沒有帽子。」我脫口而出：「你不用戴！」我心
裡的意思是說，像他這種不夠老的戴著帽子顯老（我們時常看到的都是退休後的老頭兒
才帶個書記帽或瓜皮帽），戴休閒的又和平時的衣服不搭，況且他進出有車，也挨不著
凍的。
我看他有點不高興了。雖是小事，他可能覺得我不夠體貼他吧。唉，當時，我就在想，
這個老男人是要哄的，有時和孩子差不多。
在「臥談會」上，我信誓旦旦給他講，說自己下個學期不上課13，要給單位的人們一個
「信號」即我走了（在山西師大，有過不少這種先走人，既成事實後再辦手續的事情）
，然後在編譯局安安心心做學問。我以為，在臨別前，我的心意表達得夠明確。
這是我們第二次在一起。我很擔心自己在床上的表現讓他不夠滿意。從頭至尾，我都太
在乎他了。
後來從郵箱裡翻出來一個聖誕節前夕寫給他的郵件：
2011年12月24日 20:22 發:
平安夜這個西方特殊的節日，在宗教意義上浸潤著Bethlehem馬廄的融融暖意，在浪漫
的詩人眼裡充盈著朗朗詩情，在我安靜守候的心裡只有默默的祝福……平安是福，為親
愛的衣老師祈禱，幸福快樂每一天！swallow

六、情人節當天「被離開」
一個春節過得也很快，期間發過幾個信息，知道他在黑龍江老家過年。我想多陪陪家裡
人，準備過了元宵節再來京。從網上訂票，剛好訂到了2月9日的，我給衣老師說了行程
。某一天，他又發信息問我是哪天到，我如實說了。
2月10日上午，K604,6:30到站，打車到宿舍後也就7點多的樣子。衣老師發來信息問我
在哪裡，我說剛回到宿舍，收拾收拾衛生，吃點東西。他告訴我說局裡有重要活動，第
二天見面。我也沒有問是啥活動（我有個習慣，一般他願意說到哪裡我就聽到哪裡，不
會多問，尤其是事關單位大事的）。
到了上午10點來鐘，我在宿舍也收拾完了，想著去董瑩那裡拿信（馬哲史學會給我寄的
理事表格），到了局門口發現有幾輛中巴車，門衛不讓我進。我說不就是有重要活動嗎
，我去1號樓4層。一個負責人出來說，中午過後再來吧。我就轉身去旁邊的胡同裡買菜
，奇怪，賣菜的攤位全都關著。我這個時候突然明白衣老師給我說局裡有重要活動的意
思了，我猜想是李changchun來了（事實證明我的猜想是對的）。
後來，衣給我說，請李changchun來也是在不久前的一次茶話會上才定下來的。沒有幾
人知道。是啊，我當然更不知道了!我剛好10號回來純屬偶然。
2012年2月11日，洪城銘豪商務酒店，8503，這是我們第3次在一起。我說老地方見，衣
以為我在西西就先去了西西，後打電話問清楚了又來洪城銘豪。我說的老地方是延續上
次我們的見面。不過，西西友誼確實比洪城銘豪要「老」啊。
頭一天精神高度緊張，第二天放鬆下來了。他這次顯然是興奮異常。跟我大談自己的理
想，下一步的設想。哪幾個大部比較適合他之類的，給我講文化部部長蔡wu是他北大師
兄，教育部也適合他，還有中央政策研究室，等等。我聽著他講，被他的情緒所感染。
況且在我的心裡，他真是一個優秀的男人，再上半格（到正部）是理所應當的，不然的
話窩在這小小的編譯局就太虧了。
衣老師給我講，原來是打算讓他到中宣部任副部長的，但突出不出來，所以來編譯局。
雖說是個副部級單位，但是一把手。
我多麼希望他能起來啊，不為別的，就為這樣一個頂天立地的東北男人能真正實現自己
的抱負，畢竟很少有人能走到他今天這個位置的。他那天說話的嗓門很大，我忍不住要
捂他的嘴，畢竟是在賓館，小心門外都能聽見。
我說：「你差啥啊，要才有才，要形象有形象！」他說：「差常委裡有一個給自己說話
的唄！那誰誰（我不太知道那人，所以沒記住）不就是有個人說話，就起來了嘛！」「
下一步，就看雲山進常委的話，就好辦些。他比較瞭解我。」他說，團口的、公社幹部
咱比不了，但總歸是需要些有才華的人吧！習**、李yuanchao對我的印象還挺好！聽著
他侃侃而談，我打內心深處祝福著，為這個優秀的男人祈禱著。
可能這次的談話與以往不同，有點政治的味道。我退房後2點左右去霞多麗吃午飯。飯
中，他發給我一條關於王lijun事件的段子：【王氏列傳】紅朝六十三年春，渝州王氏
被奪總兵銜赴閒職，心懷怨憤，進言朝廷，彈劾刺史。刺史薄氏震怒，遂下令緝拿。王
氏倉皇出逃蜀中，一時朝野震動，舉國嘩然。王乃秘投美洋會館，欲尋庇護。後錦衣衛
圍會館，美酋懼，不敢納，令會館逐之。王被逮，仰天長歎曰：飛鳥盡兮良弓藏，狡兔
死兮走狗烹。
我當時還沒有看到王lijun事件的新聞，看了這條信息大概明白什麼意思。他談到薄
xilai的做法，我說：「這個可以理解啊！」我一扭頭看到了他惡狠狠的眼神對著我，
從未見到過他如此的神情。他說：「你妨礙到我了，我就肯定不會手軟！」這個話音落
了，他也覺得似乎有歧義，我也感覺聽著彆扭。氣氛突然就尷尬了。
這次的午飯，談的很沉重。他要了松子酒，我不想喝，一是覺得話題沉重，二是覺得和
他不是陌生人，不需要不想喝硬陪著喝。結果，他就一個人喝著，也無趣，好像喝悶酒
似的。我現在想來，自己也不會討男人歡心的。
我還給他說到我愛人的家裡有些政治背景，當年我老公的姥爺也算是軍隊的高級幹部，
與趙ziyang關係不錯，等等。他說政治複雜。我說不懂。他說，不懂就遠離。期間，他
還談到俞可平，說俞可平的所謂改革是治標不治本的，舉了一個很形象的例子。他提俞
可平，似乎在暗示我什麼。那天，在床上時我還說要等開春後去五台山給他燒香拜佛，
他說自己的身份也不合適去，還說普陀山的菩薩也很靈的（俞可平是浙江人）。
我說過幾天即2月14日（週二）與聶錦芳約好了去北大談書稿。還提到我正在做的翻譯
，需要對一些註釋進行些校對、修訂，很煩人。他這個時候舉了一個例子，說的是因為
不懂歷史從而在註釋中犯錯誤引起笑話的事情。他總是談到什麼都引經據典，文采斐然
，讓人覺得滿腹經綸。
總之，這次的談話充滿了政治色彩，令我有些不安。他為什麼總提俞可平，這與我有什
麼關係呢？（這與幾天後聶與我談話中提到的事情是連續的思路，這也是我咬住聶是受
他指使的理由。）
2月14日，人們津津樂道的情人節，我竟然去北大與聶錦芳談書稿事宜（聶是我的老鄉
，也是我的師叔，我與他愛人也相識）。他的一個課題，其中關於恩格斯的那一章讓我
寫。
從2月10日回京，到14日，幾天的功夫，我接到的幾個電話或者面談，都是很有意思或
者說很集中的話題。
我認為姜、顏、聶都是托兒（此處，我用的是「認為」，表明這是自己的主觀猜測）但
到底是不是主觀猜測，最後總會水落石出的！
關於姜海波。2月10日，李changchun到馬克思主義傳播史展覽館參觀那天。上午我在宿
捨收拾衛生。這個時候，接到了姜海波的電話。問我，你在哪兒呢？我說在北京。他說
，衣老師在局裡嗎？我說不知道啊，應該在吧。（其實，衣那天就在局裡，我知道的。
他一大早給我信息說局裡有重要活動）姜海波說：「怎麼又去北京了呢？有啥事嗎？」
我說：「沒啥啊，有點自己的事情，辦完了就走。」姜問我：「你不是要調編譯局嗎？
辦得咋樣了？」我說：「啊，啥啊，我怎麼不知道呢？」他說：「你怎麼裝糊塗呢？」
我沒做聲。（其實，我就是裝糊塗）姜還問我，年前見衣老師了嗎？我說沒見啊。（其
實，是見了的，但不想給他說太多）
關於顏巖。我與衣老師是2月11日見面的。就當天下午，顏巖打來電話。說起申報國家
社科基金寫我名字的事。然後說你在北京忙不忙啊，有什麼任務沒有。我說不忙，也沒
有什麼事情。他說，過一段要在他們學校開個會（中南財經政法大學，在武漢），問我
知道不？我說不知道啊，我消息很閉塞的。他說，怎麼也比他靈通啊，起碼可以多見老
師啊（這裡也許是特指衣老師）。我說，也不多見。然後聊了聊翻譯的事情。顏巖是否
衣的說客，倒是不明顯的，他可能就是湊巧打電話給我而已，這個按下不表。
最明顯都要數聶錦芳了。回北京第一天，便收到他的信息，讓我2月14號去北大找他談
書稿的事情。進他辦公室，我本來準備說過年好的，但沒有來得及。他第一句話就是，
怎麼又來北京了呢？（我暈，誰說過我不能來呢？我讀的是脫產博士後，按理就應該在
北京的啊。）他第一句話一說出，我就覺得這次見面並非為了論文之事。論文修改事宜
說了一些，這裡不寫了。問我，調動的事情辦得咋樣了？我說不咋樣啊，辦不動啊。（
我心裡咋想的，也不願意和他說）聶說：「你在這裡待得也沒有意義，回山西吧，有我
們（有個疑問，聶說的我們是指誰？後來我跟衣提起聶的這段話時，衣說他算什麼東西
！）支持，在師大弄個博導當。」
期間，說起很多編譯局的事情。包括：俞可平說，有些學者的書，書店連一本訂數都沒
有，其中，包括我的那本《恩格斯晚年社會發展理論》；你要是站錯隊了，就麻煩，編
譯局各個部門（什麼辦公廳、還有哪兒哪兒）都是北大的說了算，你也不是和哪個領導
都好的人。我說，我只能和一個領導關係好，不可能和誰都好的。然後聶說，以後要把
觀點隱藏起來，而不是把身體隱藏起來（暈，他啥意思啊？）還說我，你其實並不敏感
。我說：「我怎麼不敏感了？我自己心裡有譜，只不過不當先出牌的那個，平靜對待一
切。」
最後，臨走時，再次確認我是否清楚了，還特意說了句，待一段就走是吧？（首尾照應
的多好啊，都是與我來京與離開有關的事情，讓我不懷疑他到底是要和我說論文還是和
我說別的事情都難！）。我說：「明白了，腿在我身上，我願意走、願意留是我自己的
事情。說不准我也不回家，也不在北京，而是出去旅遊呢！」在地鐵上，收到了聶的信
息「較之社會問題的理解和處理，學問是最有邏輯性的，也是最符合規範的」。言外之
意是，社會問題的處理是毫無章法的，暗示我什麼事情。他還說，「辛苦會有好結果的
」，似乎是在說論文，也似乎說的是其他事情，很隱晦，靠我自己理解。
坐地鐵從北大到靈境胡同，10多站的路程，我止不住自己的眼淚。從北大回來後，心情
很不好，一生氣叫了中鐵快運把東西都托運走了。走了個徹底，在房間裡幾乎再也看不
到我生活過的氣息。買了15號晚上回臨汾的票。我平時都在西站坐車，這次因為盛怒之
下買的票，沒有看清楚在是在北京站上車。
晚上11點的火車，我6點多出的門，要離開就早些，到人群熙攘的候車室，才能讓自己
不那麼落寞、孤獨。走到西西友誼那裡的路口，打上車了。外面已是萬家燈火，我依然
是孑然一身。黯然神傷地看著京城的燈火輝煌，我在內心低聲說，北京，再見；衣老師
，再見！我做錯什麼了？偌大的北京城，為什麼就沒有我的容身之地呢？恍恍惚惚到了
西站，換紙質車票時才被告知是在北京站。還好時間還來得及，打了一輛黑車，到了北
京站，沒有誤車。16號下午到臨汾。當時，衣還在太原開全國文化體制改革會議。
11號見面期間，衣給我說他要去太原開會，還問我山西有哪些名勝古跡等。說自己這次
是要坐動車去太原。我說西站有些亂，要坐動車的話買一等座，座位會稍微寬敞舒適些
，時間倒不是太長，不到4個小時，與坐飛機前後相差一小時左右吧。他說，不要緊的
，說自己去上海也常坐高鐵（衣老師的大兒子在上海）。他問我平時看望父母需要多長
時間，我說開車不到2小時的樣子。他說山西有很多名勝古跡，以後會常來山西，還可
以順便看我。（這些話都是與14號聶與我談的讓我回山西是一致的）
按照那天他給我說的行程，2月14日情人節那天，他應該是在山西的。可是，我無意間
看到的一篇博文（題目是「情人節見衣老師」）卻證明他那天下午在局裡。
我從北大回來發給他信息時，他正在見僑務幹部學校的張梅14。就在那個時候，他收到
了我發去的情緒非常不好的短信，要辭行，要離開。他沒有問為什麼？沒有挽留，只是
含糊其辭。他這個時候對我的不關心，非常不符合常理。我們這個時候已經有了超越師
生的親密關係，3天前的見面我沒有提到要離開北京。3天後，我突然說這樣的話，他不
問緣由，不吃驚。這表明什麼？他是有心理準備的！他吃準了我一點，即自尊心非常強
，別人說些什麼很在意，別人氣一氣我，我就盛怒之下衝動作出決定。
真是被別人看準了我這一點，我才會在農曆新年後回京不到一周的時間之內被人「氣」
走，捲鋪蓋卷兒走人，走得很徹底！
這期間，給衣發過幾個信息。內容如下：
【等你回京時，我已離開，帶著滿身的傷痛。就不去辭行了，怕自己淚流滿面，怕你會
不忍心看我可憐而安慰，怕自己再猶豫不決。你知道我那間屋子嗎？一間12平的小屋，
背陽，窗外有牆體阻擋，從來見不到陽光，光線只能從縫隙中照進來，大白天也得開燈
。我從來不讓同學或親戚來這裡。除了午飯去食堂，平時我就待在這個小屋裡。自己不
是沒有工作，竟然在這兒過著這種面壁式的隱居生活，都快抑鬱了。只有自己知道支撐
我待下去的力量，而這種力量多麼虛無縹緲呢？！記得兩次，我在小黑屋裡待上十多天
，才見你一面，回來便歡喜雀躍一天，接著又是漫長的等候與鬱悶。其實，我早已意識
到來此的各種困難，也不捨家中的安逸，可我就是無法說服自己不來。我不想讓自己去
對你傾注感情，太辛苦，可我沒管好自己。昨天到今天，只吃了半碗麵條，一點不餓。
那個小擺件，會帶走留作紀念，直到我看著它，再不會流淚時，也便走出來了。有一天
中午，我無意間在網上看到你愛人的照片，覺得是個漂亮的優秀的女人，就覺得自己不
好或不夠好，做了一件很衝動的事，從未跟你說過。我很快跑到醫院做烤瓷牙。家人根
本不知，晚上回家時，12顆牙已被磨成老鼠牙，戴上了臨時牙。中間折騰好幾次，挺痛
苦的。但我躺在牙椅上，也有一種信念（與你在一起，得好點才行）我原來牙並沒多不
好，只是門牙大點。很可笑吧？我就是這樣，不敢多想，怕我猶豫了就不做了。說這些
可能給你添負擔了，與你無關，但與我愛你有關，明白了嗎？精神上的痛苦、肉體上的
痛苦，我都能承受。我寧可傷了自己，也不會傷害你，無論何時。而你，提防著我。好
吧，我離開。你有理由，也有難處，我理解，但很心痛。就當我是水性楊花的「雞」好
了，我不配談感情，尤其不配與你……】
衣的回復：
【上午開會，理解你的困難和心情，別給自己施加那麼大的壓力。以後找機會面談，不
在這裡多說了，還沒散會，多保重】
自從2月16日回到家裡後，情緒一直非常糟糕，幾乎是整日躺著，以淚洗面。氣憤不過
，覺得自己不能這麼就忍了。
2月19日，21：41 發給衣：
【我的情緒很糟糕，自己並不想如此失態。希望明天能等到你的電話。第一，解釋清楚
為何苦苦相逼離開編譯局？第二，今後讓我怎麼辦？】
21:52發給衣：
【給你三個選擇：
1.每月見我一次，再無其他要求；
2.給我60萬，從此形同陌路；
3.給我30萬，5年內把我調到北京，到時悉數奉還。
不回答也可以。等理清思緒，把這幾年的種種寫清楚，昭告世人時，便是我離開時。除
了孩子，再無留戀，但也管不了了。只當我自言自語也行。】
22:01衣回復
【明天下午我找時間通話。別在短信中說好嗎？】
22:17發給衣
【對不起，我恨我自己這麼逼你。算了，別打電話了，讓我自己慢慢排解吧。即使想不
開，也別搭上別人，那太無恥…… 】
2月20日，星期一，下午5點左右，衣打來電話，打的是臨汾號18635743121，說了半個
小時。期間，我直接問他聶是不是他找來的說客。他根本不想過多談論聶。還罵了聶「
他是什麼東西！」因為，我說聶找我說那些實在是太明顯（我和他沒有什麼衝突，他實
在是犯不著那麼關心我在京與否），衣就避開聶不談。著重說姜海波是與我搞的專業、
方向接近，怕我先進了編譯局，影響他之類的。給我分析了半天，也哄了半天，總之不
說是自己找這幾人做我的工作。衣說：「你腦子好使不？我和他們什麼關係？我找他們
說讓你走，我怎麼說？說我們什麼關係，說我們之間是誰糾纏誰？你要是認為是我，也
太低估我了。」後來，說得我也半信半疑。最後，問我說那幾個選擇題怎麼辦？我都差
點忘記了是啥了。真暈啊！（可見，我給他那幾個選項，根本就是心煩意亂時的衝動，
根本不是為了得到什麼）然後，我說，那就作廢。
通話後，他發給我一個「總結頌」的段子，逗我開心。
2月22日，星期三，上午、下午都有課。半上午突然情緒又不好，就又給他信息，說那
三個選項，他到底選哪個？他回復說，在會上，別急，回頭聯繫。下午4點多吧，給我
發信息，說方便通話不？我說方便。打到北京號15011558110上。結果，他說怎麼聲音
有點雜啊？（我家樓下就是馬路，噪音有點大；我那會聲音哽咽，抽抽搭搭的）問，還
錄音啊？我解釋說，可能樓下有點吵吧，窗戶隔音不好。讓他打臨汾的手機號。打來後
，又聊了7、8分鐘。選擇第一「每月見一次面」。他還說，見兩次甚至天天見都行。這
兩次通話，還提到工作的事情，就是將來留下的事情。我已經對他失去信心了，沒有進
腦子。還說，以後要好意思拒絕別人（指不要給聶寫東西），不要給什麼人都打工（幫
忙寫東西）。他說「大小姐，腦子進水了，好好往出甩甩啊」，就是哄我。反正，被他
一哄就高興了。
2月24日，星期五，中午12點多，衣發信息說，劉召鋒昨天（星期四）拜訪他了，說是
我同學。我說是，在短信中簡單說了下劉的情況。問他是不是局裡今天開會了？他說是
，「在京馬克思主義理論研究和建設工程咨詢委員及課題組首席專家參觀馬克思主義傳
播史展覽館」，場面很大，中午陪一部分人吃飯，等等。衣問我在幹嘛？我說剛吃過飯
。他讓我開心點。我說開心著呢。他說祝我週末快樂。我說，也祝他開心每一天。回復
說謝謝。他說下午還有會（與中國華夏文化遺產基金會舉辦交流座談會）。兩人的短信
交流感覺比較溫馨，中午有點時間還和我說會話（但也不排除不放心我，擔心我情緒不
好）。

七、飲血泣淚再相逢
我是脫產博士後，理應在北京的。為什麼我就不能在北京了？被不明不白地外圍施壓之
後，我竟然就被氣回山西了。
2012年上半年的幾個月時間，我除了上課時強打精神裝出高興的樣子出去之外，其餘時
間基本都在家裡。
我要忍住傷痛，繼續和衣老師「交往」，包括身體上的。除了些許自身的「思念」、「
慾望」，我更希望自己能有更多的機會來瞭解這個男人。到底是善人還是惡人，要靠路
遙識馬力、日久見人心的功夫。這便有了泣血飲淚、強顏歡笑的再相逢。
3月8日下午，乘坐1164，3月9日中午快11點時到站，西西友誼532，這是我們第4次在一
起。
衣11點多過來的，買的漢堡、蛋花湯、飲料等快餐。他進門後，我還在洗手間化妝。他
從後面抱住了我，我說別急。他說，化了妝一會一折騰就沒了。簡單收拾一下我出來了
。兩個人擁抱著，互相很認真地看著對方。可能中間有過些不愉快與彆扭，反而從心裡
來講更近了吧。
飯後，常規運動。不過，這次我真正高了，他說我很投入，我帶著眼淚在享受高潮。控
制不住地喊叫，他用親吻堵住了我的叫喊。他卻沒有射。說是因為前列腺肥大、鈣化造
成射精困難。我一直在想，人為什麼要以生生死死的痛苦為代價，來換取著片刻的歡愉
？難道只有我被「感情」折磨得死去活來，才能激起他的愛憐嗎？衣老師，我可以不要
你的感情，但要平靜的生活，好嗎？已經走到這一步，我真是後悔萬分。
下午2:30，我去局裡5層會議室開會，他在局裡也有會，我們先後離開的。拿給我兩盒
巧克力，「三八」的禮物吧；我帶給他一些老家拿的特產。
這次的會議，也令我終生難忘。
關於讀本一個會，參加者有李惠斌、張廣照、席大民、楊學功、姚穎、史清竹、李義天
、李百玲，張梧、白雲真等。會上，先是白雲真、張梧就自己寫作的讀本進展及具體內
容進行闡述，之後是大家發言、討論。中間姚穎要去參加另一個會就先走了。不一會，
局裡其餘的年輕人史清竹、李義天、李百玲悉數被叫走（被誰叫走的，我不知道）。我
左左右右的座位全空了。該我說了，我說：「自己目前主要從事恩格斯思想的研究。說
到恩格斯研究，有一個很有意思的現象。他作為「第二小提琴手」，對馬克思主義的發
展作出了不可磨滅的貢獻；卻也因為做的貢獻飽受非議，有來自國際共產主義陣營的，
有來自西方馬克思主義的，還有來自學術領域的如談到他對現世哲學體系尤其是東方哲
學體系的影響，等等。我恰恰就是根據人們批判恩格斯的這些觀點，無論是來自政治領
域的，還是來自學術領域的，來清理思路，找出研究的線索。現在我正在積累素材。」
我在會上的發言，有什麼錯嗎？！
我手頭有一個課題論證（後來，我以「稜鏡中的恩格斯及其原像——基於二重維度的誤
解及回應」為題目申報了第52批博士後面上基金項目，至少可以得到二等資助的，我有
這個自信！），題目比較「時髦」，內容就是要為恩格斯所受西馬詬病的思想來作辯護
的。問題式的研究更有價值，我是這麼想的。
可那天，在我的發言之後，好像會議氣氛就變了。那些人都貌似在說學術，又好像不是
在說學術。我發誓，自己真是就學術而學術的，沒有什麼弦外之意。我一個工科出身的
人，能把自己的一畝三分地經營好就不錯了，怎麼能有能力去顧左右而言其它呢？
文人，中國的文人，編譯局的文人，終於讓我見識到了什麼叫作肚裡有學問。三句話不
離馬恩，但說的那些話讓你難受得要死。如李惠斌說：「人家一輩子就是靠那個吃飯，
誰也改變不了」，「糾纏有什麼意思呢」，「要是做個老師還差不多，要是專門做研究
怕是不行」；張廣照說：「誰官大，誰掌握辯證法!」還有很多很多，都是些莫名其妙
的話。
一個好端端的學術討論，最後變得話語、氣氛詭異。說是晚上有飯的，我看氣氛不對，
自己主動說晚上有點事情就不參加了。李惠斌說：「好的，沒關係！」我面帶微笑起身
告辭，從內心鄙視這些人。
李惠斌還要給自己留條後路的（萬一對情勢判斷不准呢！）。他傲慢地斜視著我，說：
「啊，我們過一段要搞一個調研，你幫著在山西做點問卷調查啊！」我客氣地說：「李
老師，沒有問題，只要不是學術性太強我能力不及，您儘管說！」我接著說，「具體什
麼時候做，等我下次過來再說」。很明顯，他馬上身子直了一下，問：「下次是課題組
的事情嗎？」我微笑著說，不清楚啊（下次是什麼事情，我是知道的，但沒有必要給他
說）。帶著一顆「驕傲」的、無法被傷害的心，我離開了那個屋子。
我真的能做到不被傷害嗎？回到西西的房間，我就給衣老師發了條信息。告訴他，如果
以後我再在編譯局聽到他們說這些奇奇怪怪的話，就不客氣了。始終被這種詭異的氛圍
包圍著，任何人都會有思想壓力的。怎麼辦？此情此境中，我只能隱藏悲傷，顯露陽光
。
3月10號，早上9點過，衣發來短信，我在洗手間沒有聽到，回復晚了。9點多我下樓去
郵局買好當日下午4:20去太原的動車票。10點鐘，他又來房間。我穿戴得整齊，以為聊
會天就是了。他來後很自然地脫掉外衣外褲，然後又要開始運動。這是第5次，這次沒
有帶套，中間我又出血了，幾乎每次都有血（他讓我去檢查一下）。怕他這次再射不了
難受，我說用嘴給他弄出來。他去洗了後，又帶上套，最後好在是射了。接著又聊了一
會天，說到局裡和學界的一些八卦。「兩會」期間，中午他要參加黑龍江團的活動，不
到12點離開的。

八、努力平復創傷
從北京回來後，去醫院作了婦科、B超以及TCT（檢查宮頸癌的）化驗。TCT要等一個星
期才出結果，大夫說快速的怕不準確。
和衣在一起，幾乎每次都要出血，鮮紅的。在網上查了，很像宮頸癌的症狀。婦檢、B
超都沒有問題。只等TCT的結果了！等待結果的這一周，我心裡充滿了擔憂。生活、生
命該有多麼美好啊，我還有很多的心願沒有完成，我還年輕!
3月22日，天下著小雨，我去醫院取回TCT報告，沒有一點點問題，完全正常。給衣發了
短信，他晚些時候回復的，說是剛在中央黨校做完報告，中間又發了幾條信息，包括黃
段子。見本郵箱網盤中的圖片文件。
3月28日，上午上課回來後，忍不住給衣發了信息。第一條：是個段子「蔬菜水果哲學
」。第二條，因為看到「中共中央編譯局召開2012年期刊工作會議」這條新聞中他眉頭
緊鎖，似乎不開心的樣子。就問他有什麼不高興的事情嗎？1點多，他打來電話，說沒
事，那會正在思考，而照片正好捕捉了這一瞬間，沒有不開心的事情。我說，那我就放
心了。因為他的幾句話，我就很開心，然後去上課。到了教室，收到他的短信，說那個
蔬菜水果哲學的段子編的很有水平，說明生活中處處有哲學。一下午上課都精神百倍的
。
3月29日，9點多，董瑩（編譯局博士後辦公室工作人員）打來電話，說辦公務卡（課題
報銷事宜需要用）的事情，我說委託原室友張萌萌代我填寫單子吧。接著，董瑩又說起
了有關博士後的事情，大概意思就是說我也已經把宿舍鑰匙寄給她了，並且這個學期在
單位上課，檔案也沒有到了編譯局。這樣的話，可能就要轉成在職博士後，還特意說了
不影響我讀，但工資可能就要停了，發了的就發了；說自己也就是個辦事人員，上邊有
領導過問這個事情，她也頂不住的。我就「嗯、嗯」著，聽她把話說完。她說你能理解
吧？（我理解什麼？按照我原來的認識，是為了衣，我才回來；但想在看來，這個理解
不對）我說，我明白（其實，我說的明白是說明白是誰在背後操縱這件事）。
接完董瑩電話，上網時又看到衣的照片，就不爭氣地哭了。覺得不能這麼稀里糊塗的啊
！差不多中午的時分，我給衣和楊發了條一樣的信息，徵求他們關於轉否在職博士後的
意見。衣很快回了電話，說：「就是要轉也不能這麼稀里糊塗的啊，你給董瑩說，馬上
說，還沒有和導師商量好，現在不能給她答覆。」（語氣很親切，當然百分百站在我的
立場上。）問我楊什麼意見，我說楊老師沒有回復短信。衣告訴我，楊去參加國家社科
基金重大招標項目的答辯評審會了。
不一會，楊老師也打來電話，開口就說「你回來了啊？檔案轉過來沒有？」我說：「因
為一些事情，我這個學期在山西師大上課；檔案沒有辦妥。」楊說：「有什麼需要我做
的、需要局裡出面的就開口啊。」我說：「我先自己去找校長吧，哪怕我給他跪下呢。
這個博士後的機會難得，我不想就這麼輕易地轉成在職的，將來局裡留不下，哪怕我自
己找個二流、三流的高校也行，我就是想去北京。」（其實，說給楊老師的這些話，只
是表面的理由，真正的理由是：我被「繞」到現在，已是沒有退路了！）還聊了幾句有
關社科評審的事情，沒有細說。
之後，我給董瑩發了短信，還打了手機，說了衣給我講的意思。就是現在不同意轉，沒
有和導師溝通好。董瑩說：「現在我們人事部門的領導（估計是說的人事部副主任牟建
君）出去培訓了，等回來後與導師溝通決定怎麼辦，四月份有個說法。」
3月31日，我發給衣：
【衣老師，再給你講個笑話。上午收到一條短信，讓我下午去科技處領個獎（山西「百
部篇」，還有一點獎金）。我想這可能是愚人節要到了，有人跟我惡作劇吧！上網一查
，是二等獎，看來是真的。想起來了，大概去年春天三、四月份，我在申報系統中填寫
了些資料，提交了書的扉頁、目錄、版權頁等的照片，但因去洛陽開會誤過了提交書面
材料的截止日期，自己也不當回事，就想著下次有機會再報吧。今天，真是個意外的小
驚喜。一點感悟：凡事都得跺一腳啊，也許無心插柳就有收穫。我去年想半途而廢的事
（報國家項目、評職稱）堅持走完繁瑣的程序，熬過時日，後來都成了。因此，博士後
的事，我也會堅持再堅持，放棄機會就沒可能看到柳暗花明了！老天爺總會眷顧我這個
暈暈乎乎的笨人。】
衣回復：
【好啊，第一祝賀，二等獎是很重的獎項；第二我完全贊同你的體會，有時人的成功就
差一點努力或壓力。我等下發給你一個教育兒子的段子，也是這個道理
小明數學不好被父母轉學到一間教會學校。半年後數學成績全A。媽媽問：「是修女教
得好？是教材好？是禱告？...」「都不是，」小明說，「進學校的第一天我就看到一
個人被釘在加號上，我就知道他們是玩真的！」】
我的回復：
【謝謝衣老師，我也從這個段子中獲得啟示啦，壓力、希望、努力、毅力都很重要。心
態放平和，每天堅持做事情，必定日有所進。前幾天還有一件事：學校限額申報山西省
青年學術帶頭人（文3，理3），我們學院只有我符合條件，就報了，但沒成。學校為突
出理科優勢，將省裡文件規定年齡放寬5歲，歷史專業成果比我好、但年長的另一人上
了。我沒有一點不服氣、不高興。只要自己肯下功夫，在哪兒都不會被埋沒，很多時候
事情都是公平的。我在這些事情上心態向來好，因我跨專業到現在，已是不易，要強但
不能太逞強。我只有某個方面心態不好，這也是我總想去北京的原因，有時想著想著就
哭了。我連續好幾天晚上了，捧著電腦看你的文章，在文檔上做標記、琢磨思路、寫法
（不是拍馬屁，我才不奉承你呢；以前也看，但沒這麼認真），既當學習，又當緩解思
念。不然，現在又能如何呢？】
衣回復：
【好啊，祝一切安好】
4月5日，給衣老師寫郵件：
【衣老師，先問好哦，小長假過後新的一天，陽光明媚，心情不錯。願親愛的衣老師開
心幸福。
上次從北京回來後打聽消息，得知從2012年起山西評職稱必須得課題結項才能用，我想
要2、3年破格上教授基本無可能了，正常上到了2016年。太遙遠了，我實在無耐心等到
那個時候，況且我不知這麼幾年如何熬過去。
所以，開弓沒有回頭箭，我決心無論如何要離開師大，不惜代價，克服一切一切的困難
。請求衣老師幫助，我自己也全力以赴。這學期回來上課是因為一些不愉快或者誤會，
衝動之下作出的選擇。我現在以及以後都不會輕易衝動了。6月份結課後，我會回北京
，並且不再打算離開。以後我所做的一切努力都是為了留在編譯局。衣老師，你別說我
出爾反爾，說實在話，在我心裡就從未放棄過。我有戀父情結，童年缺愛所致。當然，
你是人中龍鳳，一等一的好男人。如果我們之間是感情，我會更加珍惜，甘願為「奴」
，愛著守著。如果我們之間是潛規則，那我也認了，該我做的都會做，遵守遊戲規則。
總之，丫頭這次是玩真的了，絕不放棄。
今天，收到楊老師轉來的郵件，關於本月底俄羅斯專家來局的事。我會把它當成為了將
來而做並且要做好的事，不是演戲給別人看。
昨天在衣氏牌位前虔誠地為你祈禱，後來又去一個據說很靈的道士那裡，道士這兒還要
去兩次，他幫著唸經。搞馬列的不該迷信，但我想有心願總是好的，心誠則靈。】
衣的回復：
【常艷，來信收到，認準的目標就一步一步努力，眼下最主要的是把學術基礎和成果夯
實一些，為下一步打實基礎。我會全力支持你。有些事情，不急著在信裡談，可以見面
談。這件事情是一個系統工程，要耐心一步一步落實。祝開心！】
4月12日，凌晨2:42 臥鋪到太原，轉8:40動車到北京。
安排好住處（洪城銘豪酒店720）1:30 衣打我北京手機號，問我到沒，我說到了，不過
要下樓買點吃的，他說給10分鐘。我說20分鐘吧。下樓後在一家粥店買了點粥與小菜帶
回來。他到後，給我帶來一本親筆簽名的《衣俊卿自選集》，說是這是第一本送出來給
學生的。做愛，未帶套，這是第6次。期間，接到一個電話。說那會催我緊，是因為怕
下午單位有事。3:00多離開，國家哲學社會科學規劃辦副主任姜培茂來訪。
衣說我是他第一個接觸的山西人，問我山西人是不是性格都很倔。說到鄭麗平（我的博
士同學，在教育部社科中心工作）本來報考了他今年的博士後，結果他說因為選題離自
己搞的方向比較遠，所以轉給胡長栓（其實，是我上次在西西友誼見衣時，不讓他招我
同學的，心裡覺得不舒服），結果鄭麗平就很決絕地說不讀了。
衣還說起讀本的事情，我說那第二部分的日文資料怎麼辦呢？他說我又不願意找韓立新
（因為韓有過想請我喝咖啡之類的小事，衣不想讓我和他們接觸15），可以找師兄劉峰
啊。下午我給韓打了電話，約好了週六去他辦公室複印資料。晚上，我給衣說了。他說
很好，效率高。
他說起王小龍讀研的事情，說我可是給姐姐爭臉了。其實，當時我已經把3萬元放到他
拿來《衣俊卿自選集》的那個袋子裡了，在他去洗澡的時候我放進去的。我就說謝謝他
，等他臨走時，我拿起了袋子。他說：「不要，給你辦事哪能要呢！說要不你自己留著
吧，你又不是錢多的！」我說：「我不需要，你辦大事用得著」。推辭半天後，他接過
袋子，臨出門時說：「要不我給倪書記買個什麼東西吧！」我說好的。
註：倪邦文書記幫忙協調的王小龍在中國青年政治學院的調劑事宜。當然，是衣給倪說
的。
4月13日2:00——6：00開會，衣講了自己的要求與對讀本的定位（詳見網站新聞），每
一個作者也就自己的實際情況談了些內容。我也簡單說了下（第一部分，有了比較全面
的內容，下一階段就是豐富、細化；初稿中的「現實意義」這一塊有些牽強，刪掉，「
處理掉」，然後衣重複了一句「處理掉」，似乎有些開玩笑的意味；第二部分，現在手
頭資料少，我表示要請教幾位老師，再找人翻譯，然後在書中注上他們的名字就是了）
。會後，去了編譯局餐廳吃飯，2桌，我同姜海波、曹典順等人一桌。期間，去衣那桌
敬酒了，兩人話比較少。在私密空間中該說的都說了，在人前反而沒有說的了。但也得
說幾句客套話。反而同其他人話都比較多。
晚飯後，我走路回洪城銘豪。到房間後，看到衣發來的信息，十多分鐘前的。問我呆幾
天？我說因為週六去清華複印資料，所以初步定週日回，還未買票。他說方便嗎，要來
看我，因為週六日都有會（週六是早上7：:00出發，去昌平植樹；週日是黑龍江大學北
京校友會成立大會，衣任會長）。我說：「方便，等你」。8點多，衣又來洪，他因為
喝了點酒，而且昨天剛剛做過，所以不確定是否能成功。做到一半他有些力不從心，就
沒有繼續下去。第7次。
後來，躺著聊了會天，說到我清明節在洪洞大槐樹尋根祭祖園大殿中拜衣氏牌位的事情
，說到有關懷孕生孩子的事情（說編譯局好幾個人今年生寶寶，如李百玲那麼平和的人
都很興奮地給每一個人發喜報；衣說自己父母都不是太高壽，77、78的壽命，還說現在
人壓力這麼大；問我婚後多久懷孕的，我說半年；他又說吃飯時李惠斌還開玩笑說江洋
只封山，不見育林。）臨走時，看到我的指甲有些長，說怎麼留長指甲呢？還說有的女
的在自己臉上動了200多刀想回到過去的樣子都不可能了。
我給他在君太百貨買了件5折後500多的白色長袖襯衫，42,180/96，穿起來很合身，當
時心想真是個好男人，難得的衣服架子。
在床上時，我說能和他在一起是我的福分，他說他也這麼想的。
4月19日，下午點鐘，他發來信息:中央電視台製作三集《走進中央編譯局》節目定於4
月20（明天）、21、22連續三天在CCTV新聞頻道早6:00—9:00朝聞天下欄目中播出。
我給他說，明早開始守著電視看《朝聞天下》,看我親愛的老師與未來的同事們哈.剛下
課,從現在起至5月9日無課了，24日中午到京。
早上看完節目後，我發給他：「核心文件從這裡向世界傳播」,節目標題定位精準醒目,
凸顯了編譯局的特殊地位與重要性.衣局領航開啟嶄新篇章,每一位編譯人都會為兩年來
擴大對外宣傳、提升社會影響力、理順部門格局、打造優勢項目所產生的社會效益而發
出由衷的讚歎與自豪！[感後感之一,待續]
他酸溜溜地回復，你的總結層次很高呀。和他在一起，我已經能判斷出來他的語氣是真
誠的還是有嘲諷意味的。我說，我說錯了？他不喜歡別人看懂他，更不喜歡別人看懂他
還說出來。性格使然！
4月26日晚8點多，我還在中宇飯店吃飯（有楊金海、郗衛東、賴海榕、魯路、孫召鵬、
俄羅斯專家鳳玲、科利亞），收到衣發來的信息，問我第二天有無時間。來回幾個信息
，定好第二天在洪城銘豪見面。
4月27日上午10點多，衣發來信息說飯由他來解決。後又打來電話，想讓我早點去訂房
間，說下午可以去聽一聽德國恩格斯故居負責人做的報告。我說已經答應了下午2：30-
3:00去接鳳玲夫婦，就不好爽約了，其實，我也挺想去聽的。
11點過，到了洪城銘豪，定了618房間（這次訂的是鐘點房，3小時）。大約11:30他到
了，帶了些麵包、飲料之類的（他喝的是紅茶，讓我喝奶茶，好像是咖啡味的，他總喜
歡我喝咖啡，估計是提神，怕我抑鬱吧）。第8次，時間不算長，但非常和諧，同時達
到高潮了。之後聊了一會，相擁而眠。
這次，他一進門就提起魏，我一愣，沒有反應過來。後來他說魏局長啊。他真是心細、
多疑啊！只因為在會見

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